NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 14:44

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 20:16 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Attól, hogy valaki nem hál nővel (nem nővel hál), még lehet férfias, nem? Pl. Freddy Mercury elég férfias volt (amennyire ezt meg tudom ítélni), de a nővel hálás rá se volt jellemző.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 19:27 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Az, hogy valaki saját elhatározásából "nem lehet nővel", és hogy "szoknyát hord", nem sért semmilyen alapelvet, ezért nem szép rajta ironizálni, ezt egy vallási közösség sok tagja nagyon fontosnak tartja, szerintem se szép bántani bárkit emiatt.


Ja erről van szó! Nahát, ezt végképp nem úgy mondtam (mellesleg pl. a szoknyával rögtön a skótokat is támadtam vona), hanem csak azon ironizáltam, h nem éppen egy fáérfias valakinek mondta, h "Sir". (Persze ha belegondolok, a nem belekódolását aligha kerülhette volna el...)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 19:04 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
Quote:
Nekem pl. az a durva, amikor valaki mások szokásait magát baromi felvilágosultnak gondolva primitívnek-ostobának stb. minősíti. És tök mindegy, hogy a nyelvhasználatról (lingvicizmus) vagy vallási-kulturális, vagy szexuális vagy bármilyen szokásokról van szó. Vagy szerinted nem?


Szerintem ebben addig van igazad, amig ez a nyelvhasználati-vallási-kulturális stb. izé önmagában nem sért bizonyos alapelveket, pl. az emberek alapvető egyenlőségének elvét.

Az, hogy valaki saját elhatározásából "nem lehet nővel", és hogy "szoknyát hord", nem sért semmilyen alapelvet, ezért nem szép rajta ironizálni, ezt egy vallási közösség sok tagja nagyon fontosnak tartja, szerintem se szép bántani bárkit emiatt. Ugyanakkor (anélkül, hogy beleszólnék a moderálásba) szerintem nem megy túl a hülyéskedés határain, és túlbuzgóság lenne ilyesmiér megróni valakit. Szerintem.

Különben meg télleg nem különleges a pápa esete, egy csomó országban, közösségben vannak embereknek ilyen meg olyan megszólításai és rangjai, és nem látom be, hogy miért kellene minden esetben ehhez igazodni (ld. Brezsnyev és az elvtárs esetét). Ha az amerikaiak valaha tárgyaltak volna Kim Ir-szennel, nyilván nem használták volna egyik ott használatos megszólítását se (és a fiát se szólítanák "szeretett pártcentrumnak", azt hiszem, otthon ez jár ki neki). És nem hiszem, hogy diplomáciai szempontból rangsorolni lehetne az államfőket és ilyesmiket,hogy melyik "érdemli meg", hogy az otthoni megszólítást használják vele szemben, melyik nem.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 18:36 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Mexikóvárosnak több lakosa van, mint Magyarországnak, a diplomáciában egy magyar elnök mégis erősebb, mint a mexikóvárosi polgármester.


Ez világos, csak kicsit abszurd.

Quote:
Nekem pl. az a durva, amikor valaki mások szokásait magát baromi felvilágosultnak gondolva primitívnek-ostobának stb. minősíti. És tök mindegy, hogy a nyelvhasználatról (lingvicizmus) vagy vallási-kulturális, vagy szexuális vagy bármilyen szokásokról van szó. Vagy szerinted nem?


Szerintem ebben addig van igazad, amig ez a nyelvhasználati-vallási-kulturális stb. izé önmagában nem sért bizonyos alapelveket, pl. az emberek alapvető egyenlőségének elvét. Ezért kritizálni szerintem nem durva. (Jó, ez kicsit más mint lealacsonyabbrendűzni mást, de számomra igenis vicces egy embert ilyen magasra emelni, még akkor is, ha az illető egyébként tényleg megérdemelné a tiszteletet.) Hol szerepelt a primitív vagy az ostoba? Ne túlozz!


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 18:07 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
erik.svoboda wrote:
Szerintem az a durva, h mégcsak nem is fennséged vagy hasonló jár(na) neki, hanem szentséged. Azért a 21. században ezt élő embernek kimondani tényleg durva.
Kinek mi a durva. Nekem pl. az a durva, amikor valaki mások szokásait magát baromi felvilágosultnak gondolva primitívnek-ostobának stb. minősíti. És tök mindegy, hogy a nyelvhasználatról (lingvicizmus) vagy vallási-kulturális, vagy szexuális vagy bármilyen szokásokról van szó. Vagy szerinted nem?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 17:42 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
erik.svoboda wrote:
Ez azért is érdekes, mert spec. Nagykáta "fej"-ének is több "alattvalója" van...
Asszem ez nem számít: Mexikóvárosnak több lakosa van, mint Magyarországnak, a diplomáciában egy magyar elnök mégis erősebb, mint a mexikóvárosi polgármester.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 15:11 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Szerintem az angol királynőt se nevezte your Majesty-nek (vagy ami kijárt volna neki), hanem Madam-nak, nem?


Az Szabad György volt, valamikor 92 környékén... (Gondoljatok bele, akkor még nem volt magyar internet, hiába keresnénk a híreket...)

Quote:
Persze lehetséges, hogy ha mondjuk Bush nagyon ellenzi az alkotmányos monarchiát vagy az önkéntes tagságon alapuló teokráciát mint politikai rendszert, akkor tiltakozásul csakazértis leuramozza a királynőt ill. a pápát.


Szerintem az a durva, h mégcsak nem is fennséged vagy hasonló jár(na) neki, hanem szentséged. Azért a 21. században ezt élő embernek kimondani tényleg durva. Remélem, mindenki ismeri: http://youtube.com/watch?v=YNrciziaRxM

Quote:
Jó, a pápa tényleg nehéz ügy.


De most komolyan. Nem lehet nővel és szoknyát hord. Nem is értem, miről jutott Bush eszébe éppen a "Sir". Persze jobb, mintha Gruppenfuehrernek szólította volna...

Quote:
Na mer a pápa egy államfő is egyben.


Ez azért is érdekes, mert spec. Nagykáta "fej"-ének is több "alattvalója" van...

Quote:
Amúgy sokaknak nem tetszett, hogy Bush ennyire hanyattesett a királynőtől.


Remélem, ez mindenkinek megvolt:
http://youtube.com/watch?v=KdCf7_quhWg


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 9:25 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
kalman wrote:
halmtomi wrote:
OK, és akkor Brezsnyevet is "comrade"-nek szólították annak idején?
;) Én tényleg nem akartam kötekedni, csak annyit akartam megjegyezni, hogy szerintem ilyenkor udvariasságból/előzékenységből stb. az adott országban szokásos elnevezést használják, hacsak nem akarnak egyértelműen elhatárolódni attól, ami az elnevezés mögött van.

Amúgy sokaknak nem tetszett, hogy Bush ennyire hanyattesett a királynőtől.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 9:13 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
halmtomi wrote:
OK, és akkor Brezsnyevet is "comrade"-nek szólították annak idején?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 11, Monday, 5:27 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2007/05/20070507.html


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 10, Sunday, 23:44 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Bocs, én aszittem, ez egy tök egyszerű és könnyen eldönthető kérdés. Én a West Winges emlékeim alapján mondtam, hogy egy amerikai elnök kerülni szokta a Majesty/Holiness jellegű dolgokat (és igen, szigetvanak igaza van, mi jár Kadhafinak?). De mondtam, lehet, h. rosszul tudom.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 10, Sunday, 21:26 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
szigetva wrote:
halmtomi wrote:
Amúgy a fő kérdés itt szerintem az, hogy miért megy egy államfő egy vallási vezetővel tárgyalni.
Na mer a pápa egy államfő is egyben. Épp ez a ciki.
Na igen, de nyilván nem az államfősége miatt járnak hozzá az amerikai elnökök (mert pl. Nauru, Tonga és egyébb miniállamok vezetőit jóval ritkábban látogatják).


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 10, Sunday, 21:15 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
halmtomi wrote:
Amúgy a fő kérdés itt szerintem az, hogy miért megy egy államfő egy vallási vezetővel tárgyalni.
Na mer a pápa egy államfő is egyben. Épp ez a ciki.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 10, Sunday, 21:12 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
szigetva wrote:
halmtomi wrote:
Szerintem az adott ország politikai kultúrájában szokásos megszólítást alkalmazni egyszerűen udvariasság kérdése
Kezet is kell csókolni? Vagy az más, mint a megszólítás?
Jó, a pápa tényleg nehéz ügy. Amúgy a fő kérdés itt szerintem az, hogy miért megy egy államfő egy vallási vezetővel tárgyalni. De ha már egyszer elment, akkor szerintem egy "őszentsége" belefér. A kézcsókban én behódolást éreznék, ezért államfőként mindenképpen mellőzném ;)

szigetva wrote:
És vajon Kadhafit meg ,,Guide of the First of September Great Revolution of the Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya''-nak vagy ,,Brotherly Leader and Guide of the Revolution''-nak kell szólítani?
Ha egy másik államfő azt akarja üzenni, hogy nem zavarják ezek a címek (és az a rendszer, ami ezek mögött áll), akkor igen. Ha azt akarja üzenni, hogy nem, akkor nem. Bush-t szerintem nem zavarja az, hogy Angliában alkotmányos monarchia van, ezért semmi oka (szerintem), hogy tudatosan kerülje az your majesty (vagy mi) felszólítást.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. June 10, Sunday, 20:44 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
És vajon Kadhafit meg ,,Guide of the First of September Great Revolution of the Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya''-nak vagy ,,Brotherly Leader and Guide of the Revolution''-nak kell szólítani?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group