NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 15:14

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 347 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  Next
Author Message
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 10, Sunday, 12:37 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Egy ismerosom meg azt talalta ki, hogy legyen a <sz> helyett <x>, a <gy> helyett meg <q>. Esetleg a <ny> helyett irhatnank <w>-t, a <ch> helyett meg <h>-t vagy <hh>-t attol fuggoen, hol all (pl. pehh, sahh, doh, tehnika, pxihologia). A <dzs> helyett mindenhol <ds>-t irnank, a <ly> hejett termeszetesen <j>-t.

Ezzel a legqakoribb digrafokat megsporolhatnank, es iq nemzetgazdasagilag xamottevo megtakaritast kowvelhetnenk el. :-) Esetleg van vkinek otlete arra, hoq a <cs>-t mivel hejettesitsuk?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 10, Sunday, 11:27 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
martonfi wrote:
Én csak azt találnám ki, hogy grafémaként ne létezzen í, ú, ű csupán az i, u, ü allográfjaiként. Ezekkel csak szenvedni lehet (szerintem nektek is, mert totál másutt mondtok, gondolom [í, ú, ű]-t, mint ahol a helyesírás íratja).


Már pedzegettem embertársaimnak ugyanezt az ötletet, de eddig mind hülyének nézett. Mongyuk nem baj.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 9, Saturday, 23:46 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
:oops:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 9, Saturday, 23:19 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
martonfi for president (of the orthography reform committee)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 9, Saturday, 23:17 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
Én csak azt találnám ki, hogy grafémaként ne létezzen í, ú, ű csupán az i, u, ü allográfjaiként. Ezekkel csak szenvedni lehet (szerintem nektek is, mert totál másutt mondtok, gondolom [í, ú, ű]-t, mint ahol a helyesírás íratja).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 9, Saturday, 21:15 
Offline

Joined: 2006. March 3, Friday, 20:18
Posts: 205
fejes.lászló wrote:
Érdekelne, h van-e valaki, aki azt mondja a csirke gyomrára, hogy [zúza]. Én fel nem foghatom, hogy miért kell ezt hosszúval írni... az én változatomban ez [zuza].

Hát már hogyne lenne, aki így mondja. Több millió. Szatmár, Bp., (Dél-)Dunántúl kivételével, mindenhol, ahol ismerik a felső nyelvállású hosszú magánhangzókat, ez a szó bizony zúza. Bele is halnék, ha ezt nekem zuzá-nak kéne mondanom. De ettől még az írja rövid u-val, aki akarja, csak azt ki ne találja valaki, hogy hosszúval ú-val nem lehet írni-mondani.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 9, Saturday, 10:15 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Mert összezúzza a kaját. De nekem is [zuza], mert mi ilyen pannóniaiak vagyunk.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2009. May 9, Saturday, 10:07 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Érdekelne, h van-e valaki, aki azt mondja a csirke gyomrára, hogy [zúza]. Én fel nem foghatom, hogy miért kell ezt hosszúval írni... az én változatomban ez [zuza].

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 16, Thursday, 18:16 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Quote:
ez befolyásolhatja-e a naiv különírást?


hogyan lehetne ezt megállapítani?

én arra tippelnék, hogy egyszerűen úgy gondolják, h ahol elvben lehet szóköz (tehát le lehetne írni az adott szekvenciát külön is), oda tesznek

talán a hosszúság is közrejátszik, nem szeretk a hosszú szavakat, bár szerintem sokan azt is simán leírnák, h vas tű

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 15, Wednesday, 16:58 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 16:50
Posts: 80
fejes.lászló wrote:
nagyv wrote:
Egy hangsúly-mellékhangsúly különbséget talán az ember füllel is felismer.


Tehát nekem adsz igazat, ugye?


Rendben, amit a vég-en hall(hat)ok, nem főhangsúly, hanem mellék. A kérdés továbbra is fennáll, hogy ez befolyásolhatja-e a naiv különírást?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 15, Wednesday, 12:43 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
nagyv wrote:
Úgy látom, azért van más is, aki szerint ott van valami, még ha opcionális is. Varga László, 5 (a) típusú mellékhangsúly


Azért ne keverjük már a dolgokat! Varga szerint a fő- és mellékhangsúly között az a különbség, h csak főhangsúly kezdhet kontúrtónust. Ez azért sokkal megfoghatóbb dolog, mint az, h van-e vmilyen hangerőbeli, hangmagasságbeli vagy egyéb különbség. Ha Varga azt mondja, lehet mellékhangsúly, akkor pont azt mondha, h de nem lehet főhangsúly, azaz elég jól megkülönböztethető!

nagyv wrote:
Egy hangsúly-mellékhangsúly különbséget talán az ember füllel is felismer.


Tehát nekem adsz igazat, ugye?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 14, Tuesday, 21:44 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 16:50
Posts: 80
fejes.lászló wrote:
Más szerint is így van? Szerintem a végre nem esik hangsúly, hangsúllyal agrammatikus. (Bár bemondóknál lehet így halalni, de szerintem ez a rosszul leírt, majd annak megfelelően felolvasott szöveg hatása.)


Úgy látom, azért van más is, aki szerint ott van valami, még ha opcionális is. Varga László, 5 (a) típusú mellékhangsúly

Quote:
Különben hogy méred a hangsúlyt? Hangerő, hangmagasság, relatív sz
A naiv anyanyelvi beszélő érez egy hangsúlyt, ami persze lehet hangerő, hangmagasság, szótaghosszúság-ótaghosszúság, vagy mi alapján? Ráadásul nehéz ezeket összevetni szövegkörnyezet nélkül. Ha pedig nem méred, akkor mi alapján állítod, hogy "kisebb", "nagyobb"?


Egy hangsúly-mellékhangsúly különbséget talán az ember füllel is felismer.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 13, Monday, 8:05 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes.lászló wrote:
Quote:
Mintha a "végrehajtás"-ra is jutna egy hangsúly, ami lehet, hogy kisebb, mint ami a "büntetés" első szótagján van, de nagyobb mint a "művészi pálya" vagy akár a "humán terület" második tagjára eső.


???

Más szerint is így van?
Nem, szerintem nincs. De be kéne venni a tesztbe, amikor majd végre megcsinálom, amiről beszéltem. Mondom, a tapasztalatom szerint eléggé egybehangzóan szoktak nyilatkozni az emberek (nagyv különvéleménye statisztikailag nem szignifikáns :) ).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 13, Monday, 0:02 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Quote:
Mintha a "végrehajtás"-ra is jutna egy hangsúly, ami lehet, hogy kisebb, mint ami a "büntetés" első szótagján van, de nagyobb mint a "művészi pálya" vagy akár a "humán terület" második tagjára eső.


???

Más szerint is így van? Szerintem a végre nem esik hangsúly, hangsúllyal agrammatikus. (Bár bemondóknál lehet így halalni, de szerintem ez a rosszul leírt, majd annak megfelelően felolvasott szöveg hatása.)

Különben hogy méred a hangsúlyt? Hangerő, hangmagasság, relatív szótaghosszúság, vagy mi alapján? Ráadásul nehéz ezeket összevetni szövegkörnyezet nélkül. Ha pedig nem méred, akkor mi alapján állítod, hogy "kisebb", "nagyobb"?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magyar helyesírás
PostPosted: 2008. October 10, Friday, 21:58 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 16:50
Posts: 80
fejes.lászló wrote:
Persze nem ártana a kiejtésre támaszkodni ilyen esetekben sem:
Quote:
büntetés végrehajtás


Vagy pont a kiejtés miatt írta külön? Mintha a "végrehajtás"-ra is jutna egy hangsúly, ami lehet, hogy kisebb, mint ami a "büntetés" első szótagján van, de nagyobb mint a "művészi pálya" vagy akár a "humán terület" második tagjára eső.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 347 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group