NYELVÉSZ

Válaszok az utóbbi hozzám-szólásokra.
A számokat kalman mintha kezdetben tagadta volna. Igaz utána elismerte, hogy tévedett.
"Pöcsfejség": talán abban egyetértünk, hogy a kifejezés jóval sértőbb, mint a "képtelenség". Ha igen, akkor nincs miről vitatkoznunk, ha nem, akkor sem.
És ez azért diktatórikus, mert a másik felet elhallgattatja: ugyanebben a stílusban vszleg nem akar válaszolni, ha meg nem ebben a stílban válaszol, akkor a nyelvi harcban máris veszített. Az pedig abszolút érdektelen, hogy fejes mit visel el. Inkább arra kellene gondolnia neki is, hogy MÁS mit visel el.
Tévedés csak úgy egy legyintéssel elintézni a társadalomban meglévő téves álláspontokat: az igazunkról meg kell tudni győzni a többieket, különösen, ha ők vannak többségben. Vajon az eszközeitek célszerűek-e?
A főszerkesztő glosszája c. ügyben csak azt próbáltam mondani, hogy itt voltak érdekes vélemények, amelyekre senki nem reagált, hanem valami egészen más és érdektelen dologról kezdett szó esni.
Arról meg fogalmam sincs, hogy az első 10-ben ki nyelvész, ki nem, de ez miért is lenne érdekes? De az is, hogy más fórumokon milyen hang uralg. Mert ez ugye nem az Index valamelyik szörnyeteg politikai sár- (hogy finom legyek) dobáló önkielégítő onanizmusa, ha jól lövöm be. Egyébként más SZAKMAI fórumok sem használnak durva szavakat, legalábbis amiket ismerek.
Bocsánat, hogy nem nickkel hivatkozok mindig, nem tudtam, hogy ez egy ilyen érzékenységi probléma, de akinek inge, azé.
Szóval örülök, hogy escaepe vette a fáradságot és egyetértett: én is a kalman-eszesb vitát (meg a roquentin-vitát) tartottam eddig a legjobbaknak. Nekem ezek voltak a Nyelvészfórum csúcsai.

Ebben teljesen igazad van, és nem is akarom a fórumot azzal megvédeni, hogy emlékeztetek arra, hogy nem így indult. Annak, hogy ilyen lett, sajnos a fórumozáson kívül eső okai vannak. Biztos vagyok benne, hogy ha itt elégedett és a szakmai teljesítményük alapján megérdemelten elismert emberek kommenteznek majd, akkor lassan háttérbe szorulnak a csoportképző vonások és megint értelmes szakmai viták lesznek az előtérben. Addig viszont ez a fórum jó hőmérője annak, ahogy a dolgok jelenleg mennek a tudományunkban.

egyetértek szomorral. annak ellenére, hogy a nyelvészettel kapcsolatos tudományos igényetekről engem meggyőztetek (könnyű volt, sokat jártam elméleti nyelvészeti órákra, angol szakon nádasdyhoz), a fórum stílusa nem tetszik. megértem azokat akik elmenekülnek innen, nem jó érzés köznevetség tárgyának lenni. már régóta úgy olvaslak titeket, ahogy a politikai napilapokat: a sok unalmas vagdalkozás között talán akad egy kis információ. ezen a fórumon ilyen volt a kalman-eszesb vita a plüssbálnáról. becsületesen végigolvastam, és őszintén mondom jobban élveztem, mint a sok-sok közösségépítő ellenségképzést. (mi=okosak, ők=hülyék). én akkor szeretem ezt a fórumot amikor inkább nyelvészet van rajta mint baszogatás. emellett nem fogok racionális érvelni, mégha fejes szólit is fel rá. ez az én szubjektív véleményem, amit megosztottam veletek.

Nem valaki, hanem én; ilyen híresen diktatorikus kijelntésekre névvel illik hivatkozni (csakhogy lássuk, ki is csinálja itt a diktatúrát). Azt viszont elfelejtetted megemlíteni, hogy előtte leírtam az érveimet is, amikkel senki se vette a fáradságot, hogy vitázzon.

De ha valakinek nem tetszik, hogy egy fórumon nincs vita, akkor miért nem csinál egyet? ...vagy pont ez történt? Jé, mégis van vita? Vagy hogy?

Őszintén szólva én nem feltétlenül látom még azt se, hogy miért kéne folyamatosan vitatkozni, van egy csomó olyan aktív, pörgős téma a fórumon, aminek teljesen más funkciója van - pl a Vicces meg a Hogy mik vannak, amiknek a célja a szórakoztatás, az informálás, és a még több szórakoztatás. Az internet üzemanyaga a lolmacska, nem igazán értem hogy a Nyelvészfórum miért lenne ez alól kivétel

Valamint az internet nagy, a tárhely olcsó, és most már minden sarkon tartalomkezelő rendszerek nőnek; akinek nem tetszik egy weboldal (fórum, akármi), összedobhat egy másikat magának, és az hátha többeknek fog bejönni. Még én is tudok phpBB-t telepíteni - pont a minap csináltam -, úgyhogy tényleg nagyon könnyű Nekem nincs semmi komolyabb bajom a Nyelvészfórummal (ha lenne, akkor nem járnék ide), persze erre lehet mondani, hogy én is ennek a nyelvész-klikknek vagy minek a tagja vagyok, ezzel csak az a probléma, hogy nem nyelvész vagyok, hanem pszichológus. (Majd nyelvész is leszek, rafinált terveim szerint. De amikor ide elkezdtem írni, ez még annál is a távolabbi jövőben volt, mint amennyire most van. És nem lettem OMG kiutálva.)

Vagy az pl. nem tűnt föl, hogy a top 10-ben olyan is van, aki nemhogy nem nyelvész, de az itt jelenlevő nyelvészek többsége általában nem is ért egyet vele? Mégis itt van. Eléggé félresikerült egy diktatúra ez, mit ne mondjak

_________________
http://www.prezzey.net

Nem értem, mennyivel jobb, ha valaki pöcsfejség helyett ostobaságot, képtelenséget, abszurditást ír. Szerintem azzal, hogy valaki olyat ír, amelyekről ezek bármelyikét leírhatjuk, már sokkal inkább lejáratja magát, mint mi bárhogyan azzal, hogy ezt a tényt megállapítjuk.

Engem pl. nyugodtan pöcsfejezhet bárki, ha mellékeli az érveit is. Ha a vitában alulmarad, akkor úgyis a saját fejére száll vissza, ha meg igaz volt, hát igaza volt...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)

Na, ezt én írtam, és viccnek szántam. Asszem tettem szmájlit is ezért. Amúgy nem arra gondoltam, hogy öregszik és ezért meghülyül, hanem arra, hogy öregszik és ezért egyre konzervatívabb lesz. Ezt én sok ismerősömön, sőt néha magamon is látom De mégegyszer mondom, ez irónia volt, bár így utólag belegondolva könnyen félreérthető.Érdekes, én annak idején azt hittem, hogy azon agyalunk, vajon a főszerkesztő írta-e a glosszát, vagy egy másik KZ. Nem tudom, mért baj, hogy minket ez izgatott.

Egyébként pedig, ami az egyik fő kritikád, ha jól értem, hogy kevesen írnak sokat, sokan keveset, mint alább írtam is, általában jellemző a fórumokra.Sajnálom, hogy ezek szerint elutasítva érzed magad itt.

Ezt senki se tagadta szerintem.Nem látom, hogy ez miért lenne akadálya a vitának.Nem is az, h túloztál, csak ez nem jó kifejezés. Az említett minősítést lehet tömörnek meg viccesnek meg sommásnak meg minősítőnek nevezni, de diktatórikusnak nem.varasdi ebben a szálban már tökéletesen összefoglalta az ezzel kapcsolatos dolgokat. Egyáltalán nem baj, ha nehéz "a társadalomban meglévő álláspontokat" képviselni, ha azok hüjeségek. Gondolom, egy csillagászfórumban is nehéz lehet "a társadalomban meglévő" UFO-hívő vagy asztrológia-hívő álláspontokat képviselni, de mi ebben a visszás vagy furcsa?

Ami a számokat illeti, az már kiderült, hogy igazam volt: a ma 399-et elért tagból 20-egynéhány írdogál rendszeresen, és a kb. egyetlen kalman-eszesb vitán kívül én újabban egyszerűen nem látok valódi vitát. Amikor pl. valaki "pöcsfejségnek" nevez egy nézetet, akkor vajon kinek van kedve vitatkozni? Ezt bátorkodtam diktatórikus véleménykifejezésnek nevezni - lehet, hogy túloztam. Meg szeretném nyugtatni azt a fórumozót, aki már élt diktatúrában, hogy nem rendőrállami eljárásokra gondoltam. Ennek a fórumnak kialakult egy olyan közhangulata, amelyben rendkívül nehéz a társadalomban egyébként meglévő álláspontokat képviselni (mégha szerintetek hibásak is). Akkor viszont csak egymást fogjátok győzködni saját igazatokról. Hát ezért ajánlottam a presszót. Másik példa. A hozzászólásom eredeti fórumában két fórumozó is elmondta, hogy a megbírált glossza nem a nyelvről, hanem a rádióbemondók érthetőségéről szólt. Ezek után a vita azzal folytatódott, hogy a főszerkesztőnek joga van-e saját nevén (!!) glosszát írni a saját lapjába (e nézet megvitatására inkább nem szánok teret), de az eredeti kérdésfelvetők közül senki nem látszott azt mondani, hogy "ja, tényleg", hanem a vita egy másik apropóból azzal folytatódott, hogy a főszerkesztő agresszív és ostoba véleményeknek ad helyet, az újságja mért ilyesmivel foglalkozik, és különben is biztos öregszik (azaz kezd meghülyülni - egy népszerű, de mindenképpen lehetséges értelmezés szerint). Szóval így akarjátok ti meggyőzni a magamfajtákat arról, hogy nektek van igazatok. Bár sokmindennel rokonszenvezek a véleményeitek közül, ez így nagyon nehezen fog menni, mert senkinek nem lesz kedve vitatkozni veletek. (Látjátok, hogy én is egy csoportként írok nektek, azaz rólatok?) Szóval ha csak arra jó ez a fórum, hogy ti a presszótokban cikizzetek másokat, akkor legyetek boldogok magatokkal és magatok között.
Sziasztok.

Hát igen, nem mindegy, hogy nicket vagy nick mögötti embert számolunk.

Itt nem látszik, de tudjuk jól, hogy nem az az első, aki

Bocs, rosszat néztem, itt vannak az eredmények:
| aagnes | 102 |
| R_Gabor | 124 |
| ktam | 134 |
| tokidoki | 143 |
| pasztorarpad | 155 |
| rebrus | 235 |
| martonfi | 284 |
| tucyka | 296 |
| eszesb | 316 |
| vad | 344 |
| kamperg | 472 |
| halmtomi | 491 |
| molnarcili | 503 |
| fejes | 576 |
| prezzey | 593 |
| Brain Storming | 779 |
| varasdi | 841 |
| erik.svoboda | 859 |
| Tebe | 868 |
| fejes.lászló | 1310 |
| szigetva | 1547 |
| kalman | 1767 |
Ez majdnem ugyanaz, mint a tied, és tucyka is örülhet! Elnézést, amit korábban írtam a számokról, az sztornó (egy régebbi adatbázis eredményei voltak)!!!

Érdekes, hogy szomornak és kalmannak más az értékek adódtak. Még érdekesebb, hogy nekem is mások. Íme, amit nekem köpött ki a gép:

1 kalman 1768
2 szigetva 1549
3 fejes.lászló 1310
4 Tebe 868
5 erik.svoboda 859
6 varasdi 841
7 Brain Storming 779
8 prezzey 593
9 fejes 576
10 molnarcili 508
11 halmtomi 491
12 kamperg 472
13 vad 344
14 eszesb 316
15 tucyka 296
16 martonfi 283
17 rebrus 235
18 pasztorarpad 155
19 tokidoki 143
20 ktam 134
21 R_Gabor 124
22 aagnes 102

Én is gondoltam, de megelőztél

De ha a demokráciánál tartunk, sztem a parlamenti felszólalás/képviselő eloszlás is biztosan hatványfüggvény, eccer láttam egy kimutatást, úgy emlékszem a képviselők kb. fele 4 évig szinte teljesen kussol. Érdekes kérdés, hogy milyen különbséget okoz, hogy a képviselők zárt halmaz, a forum elvileg nyitott.

Lecsúszott.