NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 3, Tuesday, 0:39

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 758 posts ]  Go to page Previous  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 51  Next

Milyen jellegű az eszperantó mozgalom fő motivációja:
nyelvi 32%  32%  [ 7 ]
kulturális 14%  14%  [ 3 ]
pszichikai 55%  55%  [ 12 ]
Total votes : 22
Author Message
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 25, Friday, 13:02 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Quote:
Az, hogy láthatóan puszta utálatból* itt cikizel egy nyelvet és annak használóit**, ami néhányaknak az anyanyelve (érted?), már többünknél kiverte a biztosítékot.


*Hol látható ez a puszta utálat?

**Hol említem őket?

Quote:
Erre nem válasz, hogy "dehátazespistákiseztcsinálják"*, mert az az ő saruk, és ha itt megjelennének azzal, hogy az angol milyen gáz,** pontosan ugyanolyan reakciókat kapnának, mint te. Más sara nem menti fel a te módszereidet,*** nem gondolod? És a vallásháború egyébként sem tartozik a nyelvtudományhoz, ti meg vallásháborút játszotok,**** és ebben közel egyforma eszközöket használtok.*****


*Talán el kellene olvasni, h mit írok, és nem csak azt nézni, h kit idézek. Továbbá azt is megnézni, hogy az ESPisták kiket idéznek, és hogy azok mit írnak.

**megjelennek ők ezzel elég sok helyen, érdekes módon a nyelvészek oldaláról nemigen ment erre reakció... ha nem vetted volna észre baromira nem népszerűsítem az angolt, és felteszem semmiféle forrásban nem találsz olyasmit tőle, amiben az angolt éltetném az eszperantó vagy bármely nyelv rovására.

***Azt sem tudod, miről beszélsz. Itt pl mien módszerről beszélsz pontosan?

****Mintha éppen te írtad volna, hogy
Quote:
A legjobb stratégiát az eszperantisták válaszották, akik egyszerűen ignorálják ezeket a próbálkozásokat.
... akkor hol van itt ez a vallásháború, és kik játszák?


*****Kíváncsian várom, hogy miféle egyforma eszközöket találtál! Remélem tudsz ilyet felmutatni, vagy továbbra is csak hisztiben fogsz fürödni?

Quote:
Ennyi volt, innentől folytathatod a blogodat itt, ahogy site fenntartóinak tetszik, de ezt már ki kellett mondani, nehogy az idetévedők félreértsék a helyzetet és azt gondolják, hogy te a nyelvészet véleményét képviseled.*


Érdekes - mint a nyelvészet részéről a témához értő, nemigen szólalt fel itt senki - és igen, azt is ki kell mondani, hogy a nyelvészet területéről milyen bosszantóan ignorálják az ún. szakemberek ezt a témát, és ölbe tett kézzel nézik, hogy az eszperantó mozgalom pufogtatja a hülyeségeit, holott ők értően tudnának hozzászólni. Igen, igazad van - lehet hogy gyakorlati érzék nuku a nyelvészek többsége részéről.

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 25, Friday, 12:14 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 12:46
Posts: 1080
Brain Storming wrote:
varasdi wrote:
Brain Storming wrote:
Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! :wink:


OK.



Igazán mélyenszántó hsz - szakmailag teljesen kikupálódtam :wink:


Itt van a te egyik félreértésed. Nekem vagy nekünk itt nem dolgunk, hogy téged szakmailag kikupáljunk, főleg mert volt rá kísérlet többször is, de láthatólag csekély eredménnyel. Sőt, adott ponton (ld. nyelvi jogok szál) még meg is próbáltad manipulálni itt az embereket, hogy azt mondják, amit te hallani szeretnél. Az, hogy láthatóan puszta utálatból itt cikizel egy nyelvet és annak használóit, ami néhányaknak az anyanyelve (érted?), már többünknél kiverte a biztosítékot. Erre nem válasz, hogy "dehátazespistákiseztcsinálják", mert az az ő saruk, és ha itt megjelennének azzal, hogy az angol milyen gáz, pontosan ugyanolyan reakciókat kapnának, mint te. Más sara nem menti fel a te módszereidet, nem gondolod? És a vallásháború egyébként sem tartozik a nyelvtudományhoz, ti meg vallásháborút játszotok, és ebben közel egyforma eszközöket használtok.

Ennyi volt, innentől folytathatod a blogodat itt, ahogy site fenntartóinak tetszik, de ezt már ki kellett mondani, nehogy az idetévedők félreértsék a helyzetet és azt gondolják, hogy te a nyelvészet véleményét képviseled.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 25, Friday, 11:32 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
varasdi wrote:
Brain Storming wrote:
Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! :wink:


OK.



Igazán mélyenszántó hsz - szakmailag teljesen kikupálódtam :wink:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 25, Friday, 11:29 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Quote:
Egy orvos lehet tekintély a betegségek gyógyításának területén, de nyelvészeti kérdésekben adunak kijátszani a véleményét enyhén szólva is nevetséges, vagy végletes tájékozatlanság a részedről a szakmai érvelés mibenlétét illetően.*


Igazán kösz... vesd össze:

Dobbantó a nyelvekhez
http://www.freeweb.hu/egalite/salto/dobb2.htm
Dr. Farkas Julianna szemorvos, és Dr. Molnár Lajos a fertőző- és gyermekbetegségek szakorvosa, radiológus - Budapesti Orvos-egészségügyi Eszperantó Szakcsoport

Quote:
Gyakran használják a humor eszközét. Az eszperantóban a többes szám jele mindig a "-j" (homo - homoj). Ám az angolban a mouse többes száma mice, (de akkor a house többes száma miért nem hice?); ha a man esetében men, akkor a pan esetében miért nem pen a többes szám?


Ez aztán buzog a nyelvészeti kérdésekben és jelenségekben való jártasságtól, nemde?


*A felvetésed nem több, mint amilyennek az enyémet minősíted - hacsak nem mutatsz rá valamire, ami a témával kapcsolatos tájékozatlanságomat mutatná.

Enélkül a leírt megjegyzésed semmi más, csak a jelen témával kapcsolatos tájékozatlanság. ha ilyet nem tudsz felmutatni, jobb talán, ha te is csak ignorálod a témát, mert nem tudsz érdemben hozzászólni ahhoz, mait írtam. ... Akkor meg minek, nemde?

Quote:
De itt valóban nincs is szó szakmai véleményről, csupán az munkál ezek mögött, hogy kimutasd valahogy a saját előítéleteid igazát.


Itt kifejthetnéd, h milyen előítéletekről beszélsz... A megfogalmazásod arról tanúskodik, h el sem olvastad az írásomat... akkor tudnád, h miről van szó.

Quote:
De vedd észre, hogy itt is csak én veszem a fáradságot néha, hogy még reagáljak ezekre a szamárságokra, a többiek már ignorálják az egészet. Senki nem szeretne asszisztálni a magán keresztesháborúdhoz.


Sztem meg az a ciki, hogy a nyelvészeknek nincs tájékozottságuk ezen a téren...

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 25, Friday, 9:22 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 12:46
Posts: 1080
Még egy utolsó próbálkozást teszek. Az a baj ezzel az egésszel, hogy az érvelésed félremegy. Az "érveid" 90%-a az Appeal to Authority fallacy-t példázza, ezért nincs mit vitatkozni velük. Modern értelemben vett nyelvész sincs az általad hozottak között (megjegyzem, nem véletlenül), de ha lenne is, a fallacy attól még megmaradna. Egy orvos lehet tekintély a betegségek gyógyításának területén, de nyelvészeti kérdésekben adunak kijátszani a véleményét enyhén szólva is nevetséges, vagy végletes tájékozatlanság a részedről a szakmai érvelés mibenlétét illetően.

De itt valóban nincs is szó szakmai véleményről, csupán az munkál ezek mögött, hogy kimutasd valahogy a saját előítéleteid igazát. Ezzel viszont nem lehet értelmes diszkurzust folytatni, mert nem is az a célja. A legjobb stratégiát az eszperantisták válaszották, akik egyszerűen ignorálják ezeket a próbálkozásokat. De vedd észre, hogy itt is csak én veszem a fáradságot néha, hogy még reagáljak ezekre a szamárságokra, a többiek már ignorálják az egészet. Senki nem szeretne asszisztálni a magán keresztesháborúdhoz.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 24, Thursday, 23:56 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Eszperantó/Esperanto
EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 9.
Brain Storming - 2008.07.24 23:53
http://www.bsstudio.virtus.hu/?id=detai ... &aid=49300
Quote:
D’ABADIE:„Orvos, biológus, … tanulmányait megkönnyíti a latin ismerete, de az átlagember nélkülözni tudja. … Most az eszperantót akarják világnyelvvé fejleszteni, pedig az sohasem volt „élő” nyelv.”

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 24, Thursday, 15:16 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Eszperantó/Esperanto
EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 8.
Brain Storming - 2008.07.24 16:08
http://bsstudio.virtus.hu/?id=detailed_ ... &aid=49269
Quote:
OTTO BACK (10 nyelv): "… előnyének tartom, hogy teret enged a szóképzésnek, szemben a nemzeti nyelvekkel, amelyekben a szokatlanság gátat vet a szóalkotásnak. Jövőjét illetően nem vagyok optimista.”

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 24, Thursday, 11:59 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Feldobtam a témát az eszperantistáknak is... talán reagálnak:

http://hu.lernu.net/komunikado/forumo/temo.php?t=2729

Az a gyanum uyganis, hogy az eszperantót azért TŰNIK könnyűnek megtanulni, mert van egy maroknyi nyelvtani és szóképzési szabály, és egy halom szó... de mivel "eredeti" kifejezések híján van, így minden anyanyelvű a saját kifejezéseit fordítja eszperantóra...

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 24, Thursday, 11:20 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Létezik eszperantó szinoníma szótár? Ha igen, akkor az nem ütközik pl. az eszperantó "egy szó = egy fogalom" elvbe?

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 24, Thursday, 7:31 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 12:46
Posts: 1080
Brain Storming wrote:
Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! :wink:


OK.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 24, Thursday, 1:57 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
nem kizárt - éppen összehasonlító elemzést készítek (pontosabban azt már rég megcsináltam, most csak szerkesztgetem) az ESP és az angol nyelvtanról... :wink:

Tervezem, h ESP-úl is megjelentetem az ESP-ról szóló írásaimat... gyanítom, h tolmácsot úgysem találnék... :twisted:

Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! :wink:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 23, Wednesday, 17:47 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 12:46
Posts: 1080
BS, te olyan vagy mint a proverbial figura, aki annyira utált valamit, hogy állandóan azzal foglalkozott. Ezzel életben tartotta a dolog iránt az érdeklődést, így végül mindenki jól járt (te például meg fogsz tanulni előbb-utóbb eszperantóul is). :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 23, Wednesday, 14:34 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Eszperantó/Esperanto
EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 7.
Brain Storming - 2008.07.23 13:25
http://www.bsstudio.virtus.hu/index.php ... &aid=49188
Quote:
DIENES GEDEON, Budapest (12 nyelv): „Az eszperantóért a minimálisra csökkentett nyelvtana és a maximálisra fokozott szóképzési módozatai miatt lelkesedem. Csak az a kár, hogy nincs mire használnom.”

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 18, Friday, 18:05 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
arra hogy BOLIDO = tűzgolyó, nagy meteor (nesze neked megint egy szó = egy fogalom) ezt adja ki:

Quote:
bolido:

(Nem található)

bolero boleró (tánc, ruha)
boleto tinóru gomba, vargánya
- - - - - "bolido" - - - - -
boligas forral
boliĝas felforr

bolid-o --> főnevek szóvégződése (mi? micsoda?)

bol-id-o --> (képző) [i]utódképző, -kölyök, -bocs, kis-[/i]

bo-lido --> (képző) a házasság folytán létrejött rokont jelöli



mindig is tetszett ez a BO- előképző... a kisszótárban mindösszesen 9 szót képeznek vele... a fordítóprogi tehát csak azt nézi, hogy "ha a szó elején van a BO-, akkor az minden bizonnyal a BO-előképző, ami a házasság folytán létrejött rokont jelöli"...

Elhamarkodott(!) összegzésképpen úgy néz ki, hogy ennek a fordító programnak a nyelvészeti tanácsadói kb annyira képzettek és tájékozottak nyelvészetileg, mint amennyire az eszperantisták általában képzelik magukat!

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: EU-szperantó???
PostPosted: 2008. July 18, Friday, 17:58 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
vagy pl. olyan, mintha a magyar "hallatlan" szó összetételében az összetétel részeként a "hal-" elemet is külön kezelné, vagy a "félreeső" szóban az "-eső" részt is külön kezelné...
... de ezt le is tesztelem rögtön!

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 758 posts ]  Go to page Previous  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 51  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group