NYELVÉSZ

Egyetértek fejessel, de ez már egy másik téma/topik, ha érdemes, kérjük meg az adminokat, h. tegyék át, szerintem itt másról volt szó.

Bár ez tényleg igaznak tűnik, azért talán mégsem ilyen egyszerű a dolog. Pl. a megmászott csúcs nem igazán páciens (mit szenved el a csúcs?). AZtán a Pista által imádott Anna sem (Anna nem is feltétlenül tud Pista rajongásáról). Az általam írt cikk a cselekvés eredménye. És találhatnánk még ilyeneket... Azért jobban pontosítani kéne, miféle szemantikai szerepekről van itt szó...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)

Azért, mert a passzíválás számomra egy szintaktikai művelet, míg a "passzív" igenevek egy része (a "befejezett melléknévi" igenevek) nem szintaktikai, hanem szemantikai alapon működnek, a páciensüket szeretik módosítani, nem a tárgyukat: elesett katona (alany), de ellesett trükk (tárgy). A ható és a "beálló" igenevek ebből a szempontból inkább passzívak. Az általam megmászott csúcs-ot öszintén szólva nem értem, az nekem pont rendes passziválásnak tűnik.

Pedig az is passzív igenév, vagy nem?

Érdekes, az általam megmászott csúcs és az általam ismert nekem klasszisokkal jobb, mint az általam látható. Nem a -hAtÓról van itt szó?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)

Mér? Mer az általam megmászott csúcs is jó?
Utóbbi, úgy emlékszem, a Komlósynak nem volt jó.

Komlósyval érzek egyet, csak a "passzív" igeneves (szerintem ez nagyon rossz és félrevezető elnevezés) mondatok, mint a (csak) általam ismert vagy (csak) általam látható jók. Megértem az általad láthatatlant vagy az általa ismeretlent is, csak az én dialektusomban nincs ilyen "negatív passzív" igenévképző. (Ugye nem passzívra senkinek sem jó - *a döntőt megnyeretlen csapat?)

Nekem minden példád rossz, habár elég jól megértem őket. Szóval lehet, h valamelyikre nem figyelnék fel, vagy akár ki is csúszna a számon, de jónak egyiket se mondanám.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)

Ma kiderült, hogy nem mindenkinek stimmel az, hogy általam, általad stb. ismeretlen. Nekem tök jó. Viszont a napokban (itt a fórumon) felfigyeltem rá, hogy az általam kívánatos nekem is necces. Komlósynak csak az "általam + passzív igenév" jó. Kiváncsi vagyok, mik viselkednek még ilyen kvázi-igenévként (magy mik kvázi-viselkednek igenévként ), pl. van-e általam látható, általam láthatatlan, általam kiadó (lakás) stb. stb.