NYELVÉSZ

Nem, a kötőjelektől még jól tudok aludni. Viszont az -a zavar. Ti. a nagyapámtól örökölt, 1961-ben a Kartográfia által kiadott Politikai és Gazdasági Világatlaszomban -a nélkül van, és ezért így tanultam meg. Az -a-s verziót tükörfordításnak érzem, de tényleg sok helyen így van.

Ha esetleg álmatlan éjszakáid lennének miatta, elárulom, hogy így pont jó, csak az a-t hagytad le a végéről.

Áldásos lektori tevékenységem eredményeként egy csomó ilyen izgi részletet tudok a helyesírásról.

Gergely Mihály egyik vitaindítója is tökéletes megfelelője a korábbi antiszemita írásoknak, csak itt a "zsidóság" helyett az "angol nyelv" és az "angol nyelvet, mint tanulandó nyelvet terjesztők/elfogadók" olvasandó.

(Kicsit később begépelem, csak most van egy kis dolgom)

Azért tudom ezt határozottan kijelenteni, mert korábban (jóPZ!) lektoráltam olyan műveket, amiket a XIX. sz végén, és múlt század elején írtak, és fontos szerepet játszottak a németországi zsidóüldözés megalapozásában... és szóhasználatában, stílusában eléggé pontos mása a gergely féle stílus, legalábbis ezen a területen. Nem feltételezek ilyen heves indulatokat a eszp. mozgalomról, sőt ma már nem valószínű, hogy ezzel a stílussal "sokra mennének", de sztem állítható, hogy lelassítja a követlezetes, megalapozott, és nem előítéletes nyelvi ismeretek terjedését, különös tekintettel az idegennyelv tanulására. Ott, azon a területen okozzák a legnagyobb kárt, sztem.

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

Természetesen nem az ilyen purista (vagy nem is tudom milyen) felfogásokat akarom védeni. Viszont az alapgondolatot tényleg jónak tartom, hogy mindenkinek legyen egy könnyen tanulható (mert könnyen tanulható, az nem vitás!) második nyelv a tarsolyában, ahelyett, hogy minima 3 európai nyelvet kéne ismernie ahhoz, hogy pl. egy nemzetközi konferencián mindenkivel jól szót értsen.
Persze tudom, hogy ez egy illuzió, de hogy miért lett az, az nem nyelvi/nyelvészeti kérdés, hanem politikai és gazdasági.

(Persze igaz az is, hogy az eszperantó "egyenlősége" is csak addig áll fent, amíg az európai kultúrkörben vagyunk, mert egy szuahéli beszélőnek a szókincsben sem jelentene semmi könnyebbséget a sok német/angol/latin stb. alapú tő. De az európai kultúrkörben ez vitathatatlan előny.)

Ez már csak azért is hülyeség, mert Nagy-Britannia kisebb, mint az Egyesült Királyság, minthogy az csak Anglia, Wales és Skócia, de nem tartalmazza Észak-Írországot (a kisebb szigeteket nem tudom melyik tartalmazza és melyik nem). A teljes neve a cuccnak ugyanis Nagy-Britannia és Észak-Írország Egyesült Királyság (a kötőjelekben nem vagyok biztos).

A problémám nem az eszperantóval van, hanem hogy a mozgalma a nyelvvel, nyelvtanulással, idegen nyelvekkel, de még az anyanyelvekkel kapcsolatos téveszmék melegágya ...

A lenti idézet tükrözi, hogy egyik fő "csapásirányuk" és "fegyverük" az EU soknyelvűségét megoldandó (természetesen eszp. alapú) közvetítőnyelv-elképzelést részben azzal próbálják megalapozni, hogy kritzálják az Eu-ban használt angol létjogosultságát abban a szerepben, ami mára részben kialakult. A honlap, ahol megtalálható, azoknak a "gyártmánya", akik erőteljes nyelvi előítéleteket táplálnak az angollal szemben.

Ebben a kontextusban az államigazgatási honlapok angol nyelvű verzióját azon az alapon kritizálja, hogy ...
... mert itt egyáltalán nem arról van szó, hogy a magyar miniszterelnöki hivatal GB felé akarna csupán információt közölni.
Továbbáúgy állítja be, mintha az EU valami hipnotizálás alatt állna, és egyáltalán nem az angolra kellene koncentrálnia, mint közvetítőnyelvre - hiszen a fenti példában erről van szó: nem az angoloknak szól az English Version, hanem azoknak akik angolul értenek ... ebben, a cikk írója szerint, mintha valami eltévelyedés lenne, mint hogy ha valaki nem anyanyelvű angol, ámbátor angolul beszél, miért akarna angolul tájékozódni más országok ügyeit illetően...

Az egész eléggé ellentmondásos, mivel nem lehet egyszerre az anyanyelvek/nemzeti nyelvek "tisztasága", és ápolása; egy globális, vagy legalábbis EU-ban mindenképpen teljes eszperantó közvetítőnyelvűséget hírdetni egyszerre úgy, hogy az következetes legyen. Erre kitalálták az angol ellenes szólamokat, elkendőzendő az alaptörekvések erős összeegyeztethetetlenségét, vagy legalábbis a törekvéseik széthúzását.

De ezekről már korábban részletesen is írtam ... amennyiben valamivel nem értesz egyet, vagy kétségesnek tartod a megalapozottságát, kérdezz bátran.

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

Mi a csuda ebben az előítélet? Előítéletet inkább részedről érzek, nem igazán értem a keresztes hadjáratodat az eszperantó ellen

A nyet.hu-n ilyen nyakatekert módon érvelnek az angol mellett. Érzésem, de inkább ismereteim szerint ez eléggé előítéletbe hajló gondolatmenet...


Államnyelv lesz az angol is?
Az államigazgatás honlapjainak nyelvhasználatáról.
http://www.nyet.hu/docz/eu/14tart.html


No és ki írta? Természetesen Pricz Oszkár!

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

Erről Deme így "vall" /"A nyelvek egyenjogúsága" c vitanapon/:


... Ha úgy vesszük, a semleges nyelv mellett semlegesen kell érvelni. Mindez azonban inkább "látens", ki nem mondott, "politikailag korrektül" megfogalmazott "védőbeszéd" az eszp. mellett.

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

Talán mond valamit erről a társaságról, hogy címzetes tagjai Princz Oszkár, és a korábban említett Gergely Mihály, aki iesmiket ír még:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

A Társaság a Nyelvek Egyenjogúságáért – http://www.nyet.hu ezt írja:




A nyelvek egyenjogúságáért mozgalom nekem inkább egy kulturnacionalista, de elsősorban amerikaellenes (aminek médiuma szerintük a "közös ellenség", az angol nyelv) alapon működő, a nyelvi valóságot a nemzeti tudat elsődleges meghatározójának tekintő társaság - akik abban a hitben élnek, hogy az anyanyelvüket az emberek legalább olyan vehemenciával hajlandók és kötelesek is védeni, mint az ő vallásos jelleggel imádott eszperantójukat őnekik.

(húúú, ez kicsit túl szigorúra sikerült ... lehet h túl sokat foglalkoztam manapság valláskritikával és a szektákkal... )

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

Sztem mint állat .... (má' megbocs' a kifejezésért), csak mindezt nyelvészeti köntösbe bujtatja.

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

És még -

Gergely Mihály: Mitől féltsük anyanyelvünket?



Nem értem - akkor pl Mexikóban a "spanyol" gondolkodásmód lenne jelen a nyelv miatt?

Sztem a nemzeti nyelv ún "felszíni kulturális faktor", és nem befolyásolja a kultúra megjelenését különösen. Ha így lenne, akkor szinte képtelenség lenne asszimilálódni. Más kérdés persze, hogy MEKKORA JELENTŐSÉGET tulajdonítanak neki. A kultúrát sztem elsősorban a kultura HELYE, a kultúrát képviselő közösség lelőhelye, élőhelye határozza meg. Ehhez képest a nyelv sztem inkább messzemenően másodlagos - mármint a hangrendszert, és a nyelvtani/strukturális rendszert illetően. Mert ennek nincs köze ahhoz, hogy az adott kultúrában MILYEN FOGALMAK HASZNÁLATÁRA, MEGNEVEZSÉRE VAN SZÜKSÉG.
Sztem pl az semmiféleképpen nyelvre visszavezethető jelenség, h az eszkimóknak pl tucatnyi kifejezése van a szelekre és a hófajtákra. Sőt, még a rokonsági viszonyokban való meghatározási, megnevezési eltéréseket sem gondolkodásmódbeli eltérésnek nevezném.

(Régebben eljátszottam azzal a gondolattal, hogy hány lehetséges hangalakot lehet a lehetséges, kiejthető emberi hangokkal képezni - ennek része volt az, hogy mekkora esélye van annak, hogy két "teljesen" eltérő nyelvben ugyanazon alakú és jelentésú szavak jelenjenek meg, de egymástól függetlenül. Számolás nélkül elgondolható, hogy ennek az esélye elhanygolhatóan csekély. Másik dolog, hogy mekkora az esélye az azonos alakú szavaknak, de persze eltérő jelentéssel. Ilyenek már gyakrabban fordulnak elő, sőt azonos nyelven belől is. Ha a morfológiát az előzőekben leírt mértékben meghatározná a kognitív háttere, akkor kérdéses, hogy ilyen alaktani hasonlóságok, azonosságok, de jelentésbeli különbségek lehetségesek lennének. .... persze lehet h én gondolom rosszul.)

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"

Deme László eszperantista???

Továbbá:

Deme László: Az idei világévtől a bűvös kör megtöréséig (1983)

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"