NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

laikus szómagyarázatok, naív szófejtések
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=23&t=110
Page 8 of 12

Author:  erik.svoboda [ 2007. January 25, Thursday, 23:10 ]
Post subject: 

Quote:
a jelentést szerintem a jiddisre érti


Nem, a jiddis jelentésével már korábban foglalkozott, itt már csak a héberről van szó.

Az ilyen megoldás az alábbi esetekben lenne helyes:

maim (többes szám) 'víz'
samaim (többes szám) 'ég'

Ezek ugyanis a héberben valóban grammatikailag többes számúak, egyes számuk nincs is -- pluralia tantumok -- viszont a jelentésükben semmi többes nincs, és nem is jó úgy magyarra fordítani őket. (Kivéve persze a bibliát, ahol ezért isten lelke a vizek felett lebeg.)

Author:  kalman [ 2007. January 25, Thursday, 22:33 ]
Post subject: 

erik.svoboda wrote:
Namármost szerinted milyen összefüggés van a 'féreg' és a 'gyerek' jelentések között?
Világos: sokan vannak, egyformák és izegnek-mozognak. :-)
erik.svoboda wrote:
És ha többes szám, miért jelent egy férget, egy gyereket?
Nem azt mondja, hogy a héber jelent egyet, hanem hogy a jiddis egy héber többes számra megy vissza (a magánhangzók miatt), a jelentést szerintem a jiddisre érti. Alternatív magyarázat: pont azért, mert kicsik és egyformák (ld. még bab, mák). :-)

Author:  erik.svoboda [ 2007. January 25, Thursday, 21:41 ]
Post subject: 

Jó, egy kiragadott példa: srác

jiddis eredetű, blabla, "A jiddis szó eredete a héber šerásím (többes szám) 'féreg; gyerek' alakra vezethető vissza." <az átírást egyszerűsítettem> Namármost szerinted milyen összefüggés van a 'féreg' és a 'gyerek' jelentések között? És ha többes szám, miért jelent egy férget, egy gyereket?

Nézzük, mit ír ugyanerről a TESZ? "A jiddis szó a héb. šeres 'féreg, (kis) pimasz <személy>' többes számú šerásím, šerósím 'férgek; nyüzsgés; gyerekek' alakjából vonódott el."

Akkor most mondd meg, melyik a világosabb: a laikusoknak írt egyszerűsített magyarázat, vagy a szakembereknek írt, nehéz szakszöveg.

Ilyen az egész. És egyszer olvass bele a végén található szakszöveggyűjteménybe...

Author:  Tebe [ 2007. January 25, Thursday, 15:56 ]
Post subject: 

De még mindig nem tom, miért förmedvény? :roll:

Author:  Tebe [ 2007. January 25, Thursday, 6:18 ]
Post subject: 

erik.svoboda wrote:
Quote:
Én úgy tudom, lényegében egy az egyben a TESz és az EWUng alapján készült!


És? Mire érv ez?

Semmire. Megkérdeztem, hogy miért tartod förmedvénynek.

Szerk.: Na jó, ez persze nem igaz: érv arra, hogy ugyanazok az etimológiák találhatóak benne, mint a TESzben.

Author:  erik.svoboda [ 2007. January 24, Wednesday, 22:22 ]
Post subject: 

Quote:
Én úgy tudom, lényegében egy az egyben a TESz és az EWUng alapján készült!


És? Mire érv ez?

Author:  Tebe [ 2007. January 24, Wednesday, 16:57 ]
Post subject: 

erik.svoboda wrote:

Ezúton is óva intek mindenkit, h pénzt adjon a Tinta-féle új etimológiai förmedvényért!

ON


Miér? :shock: Én úgy tudom, lényegében egy az egyben a TESz és az EWUng alapján készült!

Author:  kalman [ 2007. January 24, Wednesday, 16:45 ]
Post subject: 

Nem vettétek észre, hogy az utóbbi időkben minden elrodálódik?

Author:  erik.svoboda [ 2007. January 18, Thursday, 17:43 ]
Post subject: 

A TESZ szerint a -ly "ellátottságot, bírást [sic!], helyet" kifejező képző, azaz eredetileg kb. 'szemes' volt a jelentése, ráadásul ebből előbb az 'arc' jelentés fejlődött, és ebből az 'egyén(iség)' jelentésen át a mai. (Ez adatokon alapiul, nem puszta spekuláció, legalábbis adatoltak ezek a jelentések.)

Különben az ért. sz-ak nem igazán mérvadóak a szavak eredetét tekintve. Ebben bizony a TESZ-hez kell fordulni, ill. ennek német nyelvű új kiadásához, aminek nem jut eszembe a címe (Vmi Etymologisches Wörterbuch der Ungarischen vagy hasonló).

OFF

Ezúton is óva intek mindenkit, h pénzt adjon a Tinta-féle új etimológiai förmedvényért!

ON

Author:  Brain Storming [ 2007. January 18, Thursday, 15:42 ]
Post subject: 

segítsetek nekem: az ért.kézisz. azt írja, higy a "személy" szavunk a "szem"-ből ered.

Tudtok valami konkrétumot, hogy hogyan?


De egyébként úgy általában - van az ért.szótár.-hoz hasonló forrás a neten?

Author:  Tebe [ 2007. January 14, Sunday, 8:16 ]
Post subject: 

kalman wrote:
Tegnap hallottam a rádióban valakitől, hogy rabbiátus. Ez megvan nektek?


Tök jó, megtaláltam mindkét értelemben guglin! :D

Author:  kalman [ 2007. January 14, Sunday, 7:38 ]
Post subject: 

Tegnap hallottam a rádióban valakitől, hogy rabbiátus. Ez megvan nektek?

Author:  kalman [ 2007. January 14, Sunday, 7:36 ]
Post subject: 

pasztorarpad wrote:
a naiv szófejtésekben nem magyar adatok is szerepelhetnek?
Mér ne? Hajrá!

Author:  pasztorarpad [ 2007. January 14, Sunday, 1:33 ]
Post subject: 

a naiv szófejtésekben nem magyar adatok is szerepelhetnek?

Egy ideje gyűjtöm Platón, Arisztotelész és görög követőik munkáiban a görög etimológiai "magyarázatokat". Esetleg begépelhetnék néhányat, ha valakit érdekel.

Author:  pasztorarpad [ 2007. January 12, Friday, 15:11 ]
Post subject: 

Hm. Érdekes. Én is gugliztam de nem találtam semmit.
De honnan a név....???

Page 8 of 12 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/