NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
magyar érettségi http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=37&t=603 |
Page 1 of 2 |
Author: | Tebe [ 2007. May 9, Wednesday, 17:53 ] |
Post subject: | |
erika.szabad wrote: 2) Olyan megoldókulcsot kell csinálni, ami kizárja, hogy ne egyenlően legyenek elbírálva az egyes dolgozatok.
Kétségtelen, hogy ez a téma az egyenlőtlen bánásmód melegágya, de attól tartok, teljesen egyenlő elbírálás témától függetlenül nem létezik ![]() |
Author: | erika.szabad [ 2007. May 9, Wednesday, 17:21 ] |
Post subject: | |
erik.svoboda wrote: OK, de nem éppen arra van a megoldókulcs, h pontosan meghatározza, mi alapján értékelje a tanár a leírtakat? Pl. Ugyanazt mondjuk. Én is ide akartam kilyukadni: 1) Nem köll olyan feladatot adni, ami ennyire ,,kényes''. 2) Olyan megoldókulcsot kell csinálni, ami kizárja, hogy ne egyenlően legyenek elbírálva az egyes dolgozatok.
|
Author: | erik.svoboda [ 2007. May 9, Wednesday, 17:15 ] |
Post subject: | |
Quote: Az bármilyen feladattal baj, hogy az értékelése a javítótól függ elsősorban, és nem a megoldókulcstól. (Az emelt szintű érettségit nem a saját tanárod, hanem ismeretlenek javítják, pont többekközt azért, hogy ne legyen részrehajlás...)
OK, de nem éppen arra van a megoldókulcs, h pontosan meghatározza, mi alapján értékelje a tanár a leírtakat? Pl. ha nem hivatkozik arra a gyerek, h laitn jövevényszavak az angolon keresztül kerültek be a magyarba (amit miért is tenne, ha egy "nyelvművelő honlap"-nak ír?), akkor most a javítókulcs szerint pontlevonás jár. Egy értelmes tanár láthatja, h ez baromság, ezért nem von le pontot, de ugyanő gondolhatja úgy is, h az az igazságos, ha szigorúan követi a javítókulcsot. Nyilvánvaló, h vannak dolgok, amilyenek a tanár személyes döntésétől függenek, de ezek hadd ne a javítókulcs hülyeségéből eredjenek... |
Author: | erika.szabad [ 2007. May 9, Wednesday, 12:24 ] |
Post subject: | |
erik.svoboda wrote: A baj az, h a tanártól függ. Holott még az a tanár, aki nem ért egyet a dologgal, az is felfoghatja úgy, h a diák az ördög ügyvédjét játssza.
Az bármilyen feladattal baj, hogy az értékelése a javítótól függ elsősorban, és nem a megoldókulcstól. (Az emelt szintű érettségit nem a saját tanárod, hanem ismeretlenek javítják, pont többekközt azért, hogy ne legyen részrehajlás...) |
Author: | varasdi [ 2007. May 9, Wednesday, 12:03 ] |
Post subject: | |
kamperg wrote: No, ha nem kellett volna elszaladnom posztolás után fél másodperccel, és lett volna időm többet írni, magam is ilyesmikkel jöttem volna, mint Erik.
Az sajna a sugallást meg a magyartanítási gyakorlatot véve alapul nyilvánvaló, hogy szerencsés kivételektől eltekintve erre a jól felkészült emeltszintesek mind azt fogják írni, hogy szörnyűséges idegennyelvi hatások, és nyelvhalál, nemzethalál, jajj. Aki meg nem, azt jól lepontozzák a kollégák. (Egy hasonszőrű szóbeli tétel kapcsán két éve jól össze is vitatkoztam a magyarszakossal, nem bírtam tartani a szám, mert muszáj volt megvédenem a vizsgázót.) Szóval persze, hogy nem véresszájú, de tartom, hogy gáz. Na jó, gáz, de lehetne sokkal rosszabb is ![]() |
Author: | erik.svoboda [ 2007. May 9, Wednesday, 11:38 ] |
Post subject: | |
A baj az, h a tanártól függ. Holott még az a tanár, aki nem ért egyet a dologgal, az is felfoghatja úgy, h a diák az ördög ügyvédjét játssza. |
Author: | halmtomi [ 2007. May 9, Wednesday, 10:38 ] |
Post subject: | |
A kérdés persze az, hogy a valóságban érvényesül-e az az elv, hogy "nem a véleményt nézzük, hanem hogy mennyire logikusan, szabatosan stb. van kifejtve". Vagyis ha valaki magyartanárpukkasztó módon amellett érvel, hogy nincs ezekkel a feliratokkal semmi baj, az emiatt szív-e. |
Author: | kamperg [ 2007. May 9, Wednesday, 10:27 ] |
Post subject: | |
No, ha nem kellett volna elszaladnom posztolás után fél másodperccel, és lett volna időm többet írni, magam is ilyesmikkel jöttem volna, mint Erik. Az sajna a sugallást meg a magyartanítási gyakorlatot véve alapul nyilvánvaló, hogy szerencsés kivételektől eltekintve erre a jól felkészült emeltszintesek mind azt fogják írni, hogy szörnyűséges idegennyelvi hatások, és nyelvhalál, nemzethalál, jajj. Aki meg nem, azt jól lepontozzák a kollégák. (Egy hasonszőrű szóbeli tétel kapcsán két éve jól össze is vitatkoztam a magyarszakossal, nem bírtam tartani a szám, mert muszáj volt megvédenem a vizsgázót.) Szóval persze, hogy nem véresszájú, de tartom, hogy gáz. |
Author: | erik.svoboda [ 2007. May 8, Tuesday, 20:17 ] |
Post subject: | |
Quote: Az idegen szavak használata lehet szükséges és szükségtelen. Van közöttük hasznos,és van olyan, amelyre van világos magyar megfelelő. Ez komolyan gáz, függetlenül attól, h egyébként "megengedő" a megfogalmazás. Quote: Nyelvi kérdésekben a tiltás értelmetlen, de az értelmes nyelvhasználatra meg lehet tanítani az embereket. Mi az, h "értelmes nyelvhasználat"? És ki dönti el, h mi az? Quote: Eredetileg latin kifejezések is angol hatásra és közvetítéssel kerülnek be vagy újulnak meg nyelvünkben (pl. multiplex). Komolyan ennek kell eszébe jutnia a gyereknek, ha mneglátja, h multiplex? Én még egy nyelvésznél is furcsálnám, és azt gondolnám, h kezd komolyodni a szakmai ártalom. Quote: a nyelvtörvényre való hivatkozás életszerűsége Nem mintha a feladat megfogalmazása eleve nem sugallna egy kis feljelentéssel való fenyegetőzést. Le merem fogadni, h a földrajz/kémia/biológia érettségi nem biztat senkit arra, h jelentse fel polgártársait ilyen vagy olyan szabálytalanság észlelése esetén. Javaslom, h jövőre kezdődjön így a szövegalkotási feladat. Quote: Tapasztalatai alapján képzeljen el egy bevásárlóközpontot, ahol sok az idegen felirat. Fogalmazzon meg feljelentést, melyben részletesen dokumentálja a szabálysértő tényállást. Ügyelljen arra, hogy a szöveg megfeleljen a feljelentés formai követelményeinek.
A javítókulcsnak természetesen pontlevonást kell javasolnia, ha a feljelentés formai okokból elutasítható, hiszen az életre neveljük a gyerekeket... A legjobb feladatmegoldók között természetesen Minya Károly-mellszobrokat kell majd kisorsolni. |
Author: | Brain Storming [ 2007. May 8, Tuesday, 19:59 ] |
Post subject: | |
Nem vagyok az (még ha ez is a láccat!:)) Nézz be a blogomba, h meggyőződj az ellenkezőjéről - mostanában töltöm fel. http://brainstorming.blog.hu/ |
Author: | Tebe [ 2007. May 8, Tuesday, 17:09 ] |
Post subject: | |
Te rögeszmés vagy, ez már patológiás ![]() |
Author: | Brain Storming [ 2007. May 8, Tuesday, 15:49 ] |
Post subject: | |
Na, most tényleg nem azért, mintha ez lenne a vesszőparipám, de nem bírom ki h ne írjam le(több iet nem fogok!): Quote: Volt egy olyan feladat is, hogy a magyar nyelv megőrzését támogató honlapra írjanak levelet arról, hogy a boltok neveiben idegen kifejezések is szerepelnek. Erre van megoldásuk/javaslatuk az ESPistáknak is ![]() (azon a listán, h az ESPisták hogyan segíthetik az ESP mozgalmat!) Quote: - kulturális intézményekben, közintézményekben felhívni a figyelmet arra, hogy eszperantóul nincs kiírva az információ, ![]() ![]() ![]() ![]() |
Author: | szigetva [ 2007. May 8, Tuesday, 11:47 ] |
Post subject: | |
Azt nem mondja, hogy a divat/előkelősködés ciki volna (de sejtjük, hogy gondolja, de az kevés). A nyelvtörvény meg tényleg van, függetlenül attól, hogy mi mit gondolunk róla. (Hisz épp ilyesmit -- ti., hogy van, függetlenül attól, hogy mit gondolnak róla -- szoktunk mi is bedörgölni a nyelvművelőknek.) Ha baromság egy törvény, attól még be kell tartani. A feladat a megváltoztatása, nem a megszegése. |
Author: | varasdi [ 2007. May 8, Tuesday, 11:13 ] |
Post subject: | |
kamperg wrote: Nohát, azér gáz.
Miért? Szerintem egyáltalán nem véresszájú... |
Author: | kamperg [ 2007. May 8, Tuesday, 11:10 ] |
Post subject: | |
magyar éreccségi wrote: Gyakorlati írásbeliség Egy magyarországi város forgalmas utcájának ötvenméteres szakaszán a következő feliratok olvashatók: farmerexpo, multiplex mozi, Csavar shop, Padlócentrum, Nádland bútor, euro-szendvics, e-business, full extrás Casco. Egy, a magyar nyelvvel foglalkozó közérdekű honlap olvasói rovatában mutassa be a lakóhelye utcaképét jellemző feliratok, reklámhordozók nyelvi sajátosságait! (A fentieken kívül más példákat is felhasználhat.) Olvasói levelében hivatkozzon a nyelvtörvényről szóló alábbi szövegre is! 2002. február 18-ától hatályos a gazdasági reklámok és üzletfeliratok nyelvi követelményeit tartalmazó törvény, amely főszabályként kötelezővé teszi a magyar nyelv használatát a reklám- és üzletfeliratokon, valamint a közérdekű közleményekben. megoldókulcs wrote: Tartalmi elemek:
- a szerzői szándék kinyilvánítása - a saját példák érzékletes volta - a példák, hivatkozások meggyőző ereje - a nyelvi sajátosságok jellemzése, ezen belül lehetséges megállapítások pl.: Az idegen szavak használata lehet szükséges és szükségtelen. Van közöttük hasznos,és van olyan, amelyre van világos magyar megfelelő. Az idegen szó, a jövevényszó és a magyar szó között nem lehet pontos határt vonni; az idegen szavak is a szókincsbővítés lehetőségét jelentik. Az idegen nyelvű feliratok misztikumot jelentenek, egyes hazai fogyasztói rétegek kedvelik őket (előkelősködés, divat stb.). Korunk latinja az angol nyelv. Eredetileg latin kifejezések is angol hatásra és közvetítéssel kerülnek be vagy újulnak meg nyelvünkben (pl. multiplex). Nyelvi kérdésekben a tiltás értelmetlen, de az értelmes nyelvhasználatra meg lehet tanítani az embereket. - a nyelvtörvényre való hivatkozás életszerűsége (az idegen nyelvű feliratokat az önkormányzatok kicserélhetik) Nohát, azér gáz. |
Page 1 of 2 | All times are UTC + 1 hour |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |