NYELVÉSZ :: View topic - EU-szperantó???

Az, hogy láthatóan puszta utálatból* itt cikizel egy nyelvet és annak használóit**, ami néhányaknak az anyanyelve (érted?), már többünknél kiverte a biztosítékot.

Erre nem válasz, hogy "dehátazespistákiseztcsinálják"*, mert az az ő saruk, és ha itt megjelennének azzal, hogy az angol milyen gáz,** pontosan ugyanolyan reakciókat kapnának, mint te. Más sara nem menti fel a te módszereidet,*** nem gondolod? És a vallásháború egyébként sem tartozik a nyelvtudományhoz, ti meg vallásháborút játszotok,**** és ebben közel egyforma eszközöket használtok.*****

A legjobb stratégiát az eszperantisták válaszották, akik egyszerűen ignorálják ezeket a próbálkozásokat.

Ennyi volt, innentől folytathatod a blogodat itt, ahogy site fenntartóinak tetszik, de ezt már ki kellett mondani, nehogy az idetévedők félreértsék a helyzetet és azt gondolják, hogy te a nyelvészet véleményét képviseled.*

varasdi wrote:

Brain Storming wrote:

Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! :wink:

OK.

Igazán mélyenszántó hsz - szakmailag teljesen kikupálódtam :wink:

Brain Storming wrote:

OK.

Egy orvos lehet tekintély a betegségek gyógyításának területén, de nyelvészeti kérdésekben adunak kijátszani a véleményét enyhén szólva is nevetséges, vagy végletes tájékozatlanság a részedről a szakmai érvelés mibenlétét illetően.*

Gyakran használják a humor eszközét. Az eszperantóban a többes szám jele mindig a "-j" (homo - homoj). Ám az angolban a mouse többes száma mice, (de akkor a house többes száma miért nem hice?); ha a man esetében men, akkor a pan esetében miért nem pen a többes szám?

De itt valóban nincs is szó szakmai véleményről, csupán az munkál ezek mögött, hogy kimutasd valahogy a saját előítéleteid igazát.

De vedd észre, hogy itt is csak én veszem a fáradságot néha, hogy még reagáljak ezekre a szamárságokra, a többiek már ignorálják az egészet. Senki nem szeretne asszisztálni a magán keresztesháborúdhoz.

D’ABADIE:„Orvos, biológus, … tanulmányait megkönnyíti a latin ismerete, de az átlagember nélkülözni tudja. … Most az eszperantót akarják világnyelvvé fejleszteni, pedig az sohasem volt „élő” nyelv.”

OTTO BACK (10 nyelv): "… előnyének tartom, hogy teret enged a szóképzésnek, szemben a nemzeti nyelvekkel, amelyekben a szokatlanság gátat vet a szóalkotásnak. Jövőjét illetően nem vagyok optimista.”

DIENES GEDEON, Budapest (12 nyelv): „Az eszperantóért a minimálisra csökkentett nyelvtana és a maximálisra fokozott szóképzési módozatai miatt lelkesedem. Csak az a kár, hogy nincs mire használnom.”

bolido:

(Nem található)

bolero boleró (tánc, ruha)
boleto tinóru gomba, vargánya
- - - - - "bolido" - - - - -
boligas forral
boliĝas felforr

bolid-o --> főnevek szóvégződése (mi? micsoda?)

bol-id-o --> (képző) [i]utódképző, -kölyök, -bocs, kis-[/i]

bo-lido --> (képző) a házasság folytán létrejött rokont jelöli

Author:	Brain Storming [ 2008. July 25, Friday, 13:02 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Quote: Az, hogy láthatóan puszta utálatból* itt cikizel egy nyelvet és annak használóit*, ami néhányaknak az anyanyelve (érted?), már többünknél kiverte a biztosítékot. Hol látható ez a puszta utálat? Hol említem őket? Quote:** Erre nem válasz, hogy "dehátazespistákiseztcsinálják", mert az az ő saruk, és ha itt megjelennének azzal, hogy az angol milyen gáz,* pontosan ugyanolyan reakciókat kapnának, mint te. Más sara nem menti fel a te módszereidet,* nem gondolod? És a vallásháború egyébként sem tartozik a nyelvtudományhoz, ti meg vallásháborút játszotok, és ebben közel egyforma eszközöket használtok.*** Talán el kellene olvasni, h mit írok, és nem csak azt nézni, h kit idézek. Továbbá azt is megnézni, hogy az ESPisták kiket idéznek, és hogy azok mit írnak. megjelennek ők ezzel elég sok helyen, érdekes módon a nyelvészek oldaláról nemigen ment erre reakció... ha nem vetted volna észre baromira nem népszerűsítem az angolt, és felteszem semmiféle forrásban nem találsz olyasmit tőle, amiben az angolt éltetném az eszperantó vagy bármely nyelv rovására. Azt sem tudod, miről beszélsz. Itt pl mien módszerről beszélsz pontosan? Mintha éppen te írtad volna, hogy Quote: A legjobb stratégiát az eszperantisták válaszották, akik egyszerűen ignorálják ezeket a próbálkozásokat. ... akkor hol van itt ez a vallásháború, és kik játszák? *Kíváncsian várom, hogy miféle egyforma eszközöket találtál! Remélem tudsz ilyet felmutatni, vagy továbbra is csak hisztiben fogsz fürödni? Quote:** Ennyi volt, innentől folytathatod a blogodat itt, ahogy site fenntartóinak tetszik, de ezt már ki kellett mondani, nehogy az idetévedők félreértsék a helyzetet és azt gondolják, hogy te a nyelvészet véleményét képviseled.* Érdekes - mint a nyelvészet részéről a témához értő, nemigen szólalt fel itt senki - és igen, azt is ki kell mondani, hogy a nyelvészet területéről milyen bosszantóan ignorálják az ún. szakemberek ezt a témát, és ölbe tett kézzel nézik, hogy az eszperantó mozgalom pufogtatja a hülyeségeit, holott ők értően tudnának hozzászólni. Igen, igazad van - lehet hogy gyakorlati érzék nuku a nyelvészek többsége részéről.

Author:	varasdi [ 2008. July 25, Friday, 12:14 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Brain Storming wrote: varasdi wrote: Brain Storming wrote: Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! OK. Igazán mélyenszántó hsz - szakmailag teljesen kikupálódtam Itt van a te egyik félreértésed. Nekem vagy nekünk itt nem dolgunk, hogy téged szakmailag kikupáljunk, főleg mert volt rá kísérlet többször is, de láthatólag csekély eredménnyel. Sőt, adott ponton (ld. nyelvi jogok szál) még meg is próbáltad manipulálni itt az embereket, hogy azt mondják, amit te hallani szeretnél. Az, hogy láthatóan puszta utálatból itt cikizel egy nyelvet és annak használóit, ami néhányaknak az anyanyelve (érted?), már többünknél kiverte a biztosítékot. Erre nem válasz, hogy "dehátazespistákiseztcsinálják", mert az az ő saruk, és ha itt megjelennének azzal, hogy az angol milyen gáz, pontosan ugyanolyan reakciókat kapnának, mint te. Más sara nem menti fel a te módszereidet, nem gondolod? És a vallásháború egyébként sem tartozik a nyelvtudományhoz, ti meg vallásháborút játszotok, és ebben közel egyforma eszközöket használtok. Ennyi volt, innentől folytathatod a blogodat itt, ahogy site fenntartóinak tetszik, de ezt már ki kellett mondani, nehogy az idetévedők félreértsék a helyzetet és azt gondolják, hogy te a nyelvészet véleményét képviseled.

Author:	Brain Storming [ 2008. July 25, Friday, 11:32 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
varasdi wrote: Brain Storming wrote: Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! OK. Igazán mélyenszántó hsz - szakmailag teljesen kikupálódtam

Author:	Brain Storming [ 2008. July 25, Friday, 11:29 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Quote: Egy orvos lehet tekintély a betegségek gyógyításának területén, de nyelvészeti kérdésekben adunak kijátszani a véleményét enyhén szólva is nevetséges, vagy végletes tájékozatlanság a részedről a szakmai érvelés mibenlétét illetően.* Igazán kösz... vesd össze: Dobbantó a nyelvekhez http://www.freeweb.hu/egalite/salto/dobb2.htm Dr. Farkas Julianna szemorvos, és Dr. Molnár Lajos a fertőző- és gyermekbetegségek szakorvosa, radiológus - Budapesti Orvos-egészségügyi Eszperantó Szakcsoport Quote: Gyakran használják a humor eszközét. Az eszperantóban a többes szám jele mindig a "-j" (homo - homoj). Ám az angolban a mouse többes száma mice, (de akkor a house többes száma miért nem hice?); ha a man esetében men, akkor a pan esetében miért nem pen a többes szám? Ez aztán buzog a nyelvészeti kérdésekben és jelenségekben való jártasságtól, nemde? A felvetésed nem több, mint amilyennek az enyémet minősíted - hacsak nem mutatsz rá valamire, ami a témával kapcsolatos tájékozatlanságomat mutatná. Enélkül a leírt megjegyzésed semmi más, csak a jelen témával kapcsolatos tájékozatlanság. ha ilyet nem tudsz felmutatni, jobb talán, ha te is csak ignorálod a témát, mert nem tudsz érdemben hozzászólni ahhoz, mait írtam. ... Akkor meg minek, nemde? Quote:* De itt valóban nincs is szó szakmai véleményről, csupán az munkál ezek mögött, hogy kimutasd valahogy a saját előítéleteid igazát. Itt kifejthetnéd, h milyen előítéletekről beszélsz... A megfogalmazásod arról tanúskodik, h el sem olvastad az írásomat... akkor tudnád, h miről van szó. Quote: De vedd észre, hogy itt is csak én veszem a fáradságot néha, hogy még reagáljak ezekre a szamárságokra, a többiek már ignorálják az egészet. Senki nem szeretne asszisztálni a magán keresztesháborúdhoz. Sztem meg az a ciki, hogy a nyelvészeknek nincs tájékozottságuk ezen a téren...

Author:	varasdi [ 2008. July 25, Friday, 9:22 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Még egy utolsó próbálkozást teszek. Az a baj ezzel az egésszel, hogy az érvelésed félremegy. Az "érveid" 90%-a az Appeal to Authority fallacy-t példázza, ezért nincs mit vitatkozni velük. Modern értelemben vett nyelvész sincs az általad hozottak között (megjegyzem, nem véletlenül), de ha lenne is, a fallacy attól még megmaradna. Egy orvos lehet tekintély a betegségek gyógyításának területén, de nyelvészeti kérdésekben adunak kijátszani a véleményét enyhén szólva is nevetséges, vagy végletes tájékozatlanság a részedről a szakmai érvelés mibenlétét illetően. De itt valóban nincs is szó szakmai véleményről, csupán az munkál ezek mögött, hogy kimutasd valahogy a saját előítéleteid igazát. Ezzel viszont nem lehet értelmes diszkurzust folytatni, mert nem is az a célja. A legjobb stratégiát az eszperantisták válaszották, akik egyszerűen ignorálják ezeket a próbálkozásokat. De vedd észre, hogy itt is csak én veszem a fáradságot néha, hogy még reagáljak ezekre a szamárságokra, a többiek már ignorálják az egészet. Senki nem szeretne asszisztálni a magán keresztesháborúdhoz.

NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

EU-szperantó??? http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=79&t=464	Page 23 of 51

Author:	Brain Storming [ 2008. July 24, Thursday, 23:56 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Eszperantó/Esperanto EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 9. Brain Storming - 2008.07.24 23:53 http://www.bsstudio.virtus.hu/?id=detai ... &aid=49300 Quote: D’ABADIE:„Orvos, biológus, … tanulmányait megkönnyíti a latin ismerete, de az átlagember nélkülözni tudja. … Most az eszperantót akarják világnyelvvé fejleszteni, pedig az sohasem volt „élő” nyelv.”

Author:	varasdi [ 2008. July 24, Thursday, 7:31 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Brain Storming wrote: Amúgy repesve várnám, h valaki az utálat félreismerhetetlen jeleit mutassa ki az erről szóló írásaimban... a kritika nem feltétlenül jelent útálatot - jelenthet felvilágosítást is, nemde? Az is érdekelne, hogy vezetem esetleg félre a népet - vhol az ESPistáktól már ezt is megkaptam, de nem tudták megmondani, hol! OK.

Author:	varasdi [ 2008. July 23, Wednesday, 17:47 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
BS, te olyan vagy mint a proverbial figura, aki annyira utált valamit, hogy állandóan azzal foglalkozott. Ezzel életben tartotta a dolog iránt az érdeklődést, így végül mindenki jól járt (te például meg fogsz tanulni előbb-utóbb eszperantóul is).

Author:	Brain Storming [ 2008. July 23, Wednesday, 14:34 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Eszperantó/Esperanto EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 7. Brain Storming - 2008.07.23 13:25 http://www.bsstudio.virtus.hu/index.php ... &aid=49188 Quote: DIENES GEDEON, Budapest (12 nyelv): „Az eszperantóért a minimálisra csökkentett nyelvtana és a maximálisra fokozott szóképzési módozatai miatt lelkesedem. Csak az a kár, hogy nincs mire használnom.”

Author:	Brain Storming [ 2008. July 18, Friday, 18:05 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
arra hogy BOLIDO = tűzgolyó, nagy meteor (nesze neked megint egy szó = egy fogalom) ezt adja ki: Quote: bolido: (Nem található) bolero boleró (tánc, ruha) boleto tinóru gomba, vargánya - - - - - "bolido" - - - - - boligas forral boliĝas felforr bolid-o --> főnevek szóvégződése (mi? micsoda?) bol-id-o --> (képző) [i]utódképző, -kölyök, -bocs, kis-[/i] bo-lido --> (képző) a házasság folytán létrejött rokont jelöli mindig is tetszett ez a BO- előképző... a kisszótárban mindösszesen 9 szót képeznek vele... a fordítóprogi tehát csak azt nézi, hogy "ha a szó elején van a BO-, akkor az minden bizonnyal a BO-előképző, ami a házasság folytán létrejött rokont jelöli"... Elhamarkodott(!) összegzésképpen úgy néz ki, hogy ennek a fordító programnak a nyelvészeti tanácsadói kb annyira képzettek és tájékozottak nyelvészetileg, mint amennyire az eszperantisták általában képzelik magukat!

Page 23 of 51	All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Brain Storming [ 2008. July 24, Thursday, 11:59 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
Feldobtam a témát az eszperantistáknak is... talán reagálnak: http://hu.lernu.net/komunikado/forumo/temo.php?t=2729 Az a gyanum uyganis, hogy az eszperantót azért TŰNIK könnyűnek megtanulni, mert van egy maroknyi nyelvtani és szóképzési szabály, és egy halom szó... de mivel "eredeti" kifejezések híján van, így minden anyanyelvű a saját kifejezéseit fordítja eszperantóra...

Author:	Brain Storming [ 2008. July 18, Friday, 17:58 ]
Post subject:	Re: EU-szperantó???
vagy pl. olyan, mintha a magyar "hallatlan" szó összetételében az összetétel részeként a "hal-" elemet is külön kezelné, vagy a "félreeső" szóban az "-eső" részt is külön kezelné... ... de ezt le is tesztelem rögtön!