NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

A "nyomatékos" _maga_ esetragja
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=1010		 Page 1 of 1
Author:  kalman [ 2009. February 2, Monday, 0:14 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
vad wrote:
Néha szerintem lokatívusszal is jó.
A Dél-Dunántúlt jól ismerem , de magában Baranyában még sosem jártam.
Pestet jól ismerem, de magában a Józsefvárosban ritkán járok.
Csakhogy én a szuperesszívuszra mondtam ezt!
#A Dél-Dunántúlt jól ismerem, de magán Pécsen még sose jártam.
Author:  vad [ 2009. February 1, Sunday, 22:32 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
Néha szerintem lokatívusszal is jó.
A Dél-Dunántúlt jól ismerem , de magában Baranyában még sosem jártam.
Pestet jól ismerem, de magában a Józsefvárosban ritkán járok.
Author:  halmtomi [ 2009. February 1, Sunday, 21:02 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
fejes.lászló wrote:
Egyébként nem állítom, hogy a magán Budapesten nem furcsa egy kicsit, de még mindig jobb, mint a magában Budapesten. Vagy nektek egyformán rossz?
Kicsit nekem is rosszabb a "magában Budapesten", de a "magán Budapesten" is egyértelműen rossz (nekem)
Author:  fejes.lászló [ 2009. January 30, Friday, 22:28 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
kalman wrote:
fejes.lászló írta:
Ha a maga jelző, akkor egyeztetődik:

Magán/*Magában Budapesten még nem jártam.
Nem tom, mitől "jelző" ez, de nekem a magán Budapesten se jó!!!


Igazad van, arra gondoltam, hogy ha megelőzi, hát jelző, de valahogy tényleg enm fér bele a klasszikus jelző fogalmába, habár még az sincs definilálva... Egyébként nem állítom, hogy a magán Budapesten nem furcsa egy kicsit, de még mindig jobb, mint a magában Budapesten. Vagy nektek egyformán rossz?
Author:  kalman [ 2009. January 30, Friday, 15:48 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
fejes.lászló wrote:
Ha azonban nem jelői szerepben van, akkor közvetlenül az igétől kapja az esetragot.
Ez hüjeség (azon kívül is, h a "jelző" szó használatát se tartom itt indokoltnak). Nem a szórendtől függ, hogy kitől "kapja" (metaf.!) az esetragot. Ha sima lokatívuszt fejez ki, akkor nem jó a magán Budapesten vagy a Budapesten magán. Ha viszont a szuperesszívusz nem a lokatívusz miatt van ott, hanem valami másnak az elvárása, akkor mind a kettő jó: magán Budapesten kívül nincs világváros Magyarországon. (Itt a kívül miatt van a szuperesszívusz.)
Author:  halmtomi [ 2009. January 30, Friday, 14:00 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
kalman wrote:
nekem a magán Budapesten se jó!!!
nekem sem
Author:  kalman [ 2009. January 30, Friday, 13:33 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
fejes.lászló wrote:
Ha a maga jelző, akkor egyeztetődik:

Magán/*Magában Budapesten még nem jártam.
Nem tom, mitől "jelző" ez, de nekem a magán Budapesten se jó!!!
Author:  fejes.lászló [ 2009. January 30, Friday, 12:43 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
halmtomi wrote:
2.c) ?Pest megyében már jártam, de Budapesten magában még nem.


Én elhagynám a kérdőjelet. Gratulálok a felfedezéshez! :)

Viszont én megváltoztatnám a címet. Szerintem itt nem a maga viselkedik rendhagyóan, hanem a Budapest. Ha a maga jelző, akkor egyeztetődik:

Magán/*Magában Budapesten még nem jártam.

Ha azonban nem jelői szerepben van, akkor közvetlenül az igétől kapja az esetragot. A Budapest viszont ettől függetlenül "korrigálja" az esetkiosztást. Ha jelző, akkor már a Budapest-től kapja az esetragot.

(kalman, ugye tudod, h mindez metafóra?)
Author:  kalman [ 2009. January 30, Friday, 9:59 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
És ahhoz mit szólunk, hogy ebben a mai Debrecenben vs. ezen a mai Budapesten?
Author:  kalman [ 2009. January 30, Friday, 9:44 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
Az is érdekes, hogy mintha ezt nem magyarázná, hogy a névszói alaptag idioszinkratikusan választja meg a lokatívusz végződését, hiszen (legalábbis nekem) egyformán jó az, hogy magában az iskolában, és hogy magán az egyetemen.
Author:  kalman [ 2009. January 30, Friday, 9:06 ]
Post subject:  Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
halmtomi wrote:
2.b) *Pest megyében már jártam, de Budapesten magán még nem.
2.c) ?Pest megyében már jártam, de Budapesten magában még nem.[/i]

Nektek is így van? Mi lehet az oka?
Szerintem az, hogy így szoktuk mondani. :) Egyébként qrva érdekes sztem, talán meg kéne nézni, mit ír róla a MG. :)
Author:  halmtomi [ 2009. January 30, Friday, 8:39 ]
Post subject:  A "nyomatékos" _maga_ esetragja
Tegnap beleütköztem egy érdekes jelenségbe:

1.a) Jártál már Debrecenben?
1.b) Hajdú-Bihar megyében már jártam, de Debrecenben magában még nem.

2.a) Jártál már Budapesten?
2.b) *Pest megyében már jártam, de Budapesten magán még nem.
2.c) ?Pest megyében már jártam, de Budapesten magában még nem.

Nektek is így van? Mi lehet az oka?
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/