NYELVÉSZ :: View topic - zart e mint ly

fejes wrote:

Quote:

Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke.

Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem.

Ő maga nyilatkozta, hogy a "zárt e megőrzéséért". Most hadd ne kerítsem elő a forrást, de világosan emlékszem.

Amúgy mélységesen egyetértek fejessel.

Egyébként én semmi rosszat nem látok abban, hogy ilyen is van. Ha viszont a Bárczi-banda az államtól kapott pénzt, és azt költötte erre, akkor mint adófizető állampolgár kikérem magamnak. Az állam pénzzel tömi azokat, akik leigénytelenezik a magyar nyelvhasználók nagy részét?

Ahogy én tudom, egyszerűen megkereste őket egy nő a pénzzel, hogy készítsék el. De lehet, hogy tévedek.

Készült a Magyar Tudományos Akadémiának "A magyar nyelv az informatika korában" című nemzeti stratégiai kutatási programja keretében. Programvezető: dr. Balázs Géza.

Quote:

Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke.

fejes wrote:

Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik.

Ami azért is vicces, mert az ún. értelmiség, a tévé, rádió stb., tehát akik az ún. köznyelvet beszélik (csinálják), kb 0%-ban használja.

Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik.

Egyébként Balogh Lajos részletes kutatásai szerint az ë-t tartalmazó tőszavaknak mindössze 15 %-a ingadozik

Billentyűzetünk nyelve a magyar legyen!

Author:	halmtomi [ 2005. June 14, Tuesday, 22:50 ]
Post subject:
kamperg wrote: fejes wrote: Quote: Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke. Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem. Ő maga nyilatkozta, hogy a "zárt e megőrzéséért". Most hadd ne kerítsem elő a forrást, de világosan emlékszem. Amúgy mélységesen egyetértek fejessel. Szerintem viszont igenis érdem, legalábbis az, hogy nem dőlt be a sok preskriptív kamunak és a társadalmi nyomásnak, és továbbra is lazán úgy beszél, ahogy otthon tanulta. Amúgy maga Bárczi is egy ilyen zárt ezős harcos volt, vagy csak úgy használják a nevét?

Author:	kalman [ 2005. June 14, Tuesday, 22:30 ]
Post subject:
fejes wrote: Egyébként én semmi rosszat nem látok abban, hogy ilyen is van. Ha viszont a Bárczi-banda az államtól kapott pénzt, és azt költötte erre, akkor mint adófizető állampolgár kikérem magamnak. Az állam pénzzel tömi azokat, akik leigénytelenezik a magyar nyelvhasználók nagy részét? Azért idéztem a kolofónról, hogy kinek "a támogatásával" készült, mert igenis állami pénzen készült, ebben biztos vagyok. És nem is akárkik csatornázták az állami pénzt oda, hanem akadémikusok, "nyelvészek".

Author:	kalman [ 2005. June 14, Tuesday, 22:29 ]
Post subject:
fejes wrote: Ahogy én tudom, egyszerűen megkereste őket egy nő a pénzzel, hogy készítsék el. De lehet, hogy tévedek. Persze, értem én. És végül is, nézzünk csak magunkba (úgy a szívünk és a gyomorszájunk tájékára): vajh melyikünk tudna ellenállni ilyen ajánlatnak?

Author:	fejes [ 2005. June 14, Tuesday, 22:28 ]
Post subject:
Egyébként én semmi rosszat nem látok abban, hogy ilyen is van. Ha viszont a Bárczi-banda az államtól kapott pénzt, és azt költötte erre, akkor mint adófizető állampolgár kikérem magamnak. Az állam pénzzel tömi azokat, akik leigénytelenezik a magyar nyelvhasználók nagy részét?

Author:	fejes [ 2005. June 14, Tuesday, 22:22 ]
Post subject:
Ahogy én tudom, egyszerűen megkereste őket egy nő a pénzzel, hogy készítsék el. De lehet, hogy tévedek.

NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

zart e mint ly http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=14&t=164	Page 2 of 2

Author:	fejes [ 2005. June 14, Tuesday, 21:31 ]
Post subject:
Quote: Word-ból Word-ba Természetesen a helyes kiejtés [vërdból vërdba] -- az ë lehet veláris is (< ómagyar wyrd).

Author:	szigetva [ 2005. June 14, Tuesday, 20:06 ]
Post subject:
Igényeseknek: e-jelolo.pdf Figyeltétek ezeket: Word-ból Word-ba (4. o.) -- nem alkuszunk, nem nyafogunk, még hogy vörd, ha egyszer o-val van írva! (Amúgy minek a kötőjel?) Meg aszongya tudniiliik (11. o.) mert már a helyesírásellenőrző is kimúlt eddigre. A legjobban azonban ez tetszett: magánhangzó-rëndszërünk egyik tartóoszlopát, tudniiliik a nyílt e és zárt ë szëmbenállását (11. o.). Miért nem szólt neki valaki? Vannak ott felsorolva nyelvészek. Javasolnám még a mély és magas illeszkedést kiváltó i/í/é-k megkülönböztetését is, azt legalább még én is ki tudnám sakkozni.

Author:	kamperg [ 2005. June 14, Tuesday, 20:04 ]
Post subject:
fejes wrote: Quote: Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke. Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem. Ő maga nyilatkozta, hogy a "zárt e megőrzéséért". Most hadd ne kerítsem elő a forrást, de világosan emlékszem. Amúgy mélységesen egyetértek fejessel.

Author:	fejes [ 2005. June 14, Tuesday, 19:58 ]
Post subject:
Quote: Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke. Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem.

Author:	kamperg [ 2005. June 14, Tuesday, 19:44 ]
Post subject:
halmtomi wrote: fejes wrote: Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik. Ami azért is vicces, mert az ún. értelmiség, a tévé, rádió stb., tehát akik az ún. köznyelvet beszélik (csinálják), kb 0%-ban használja. Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke. És legyen is, csak az ilyesféle dumák hívei meg pont őt nézik hülyének szegényt, amiért "még magyarul se tud rendesen". Szóval kissé cirkuláris a dolog.

Author:	halmtomi [ 2005. June 14, Tuesday, 19:37 ]
Post subject:
fejes wrote: Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik. Ami azért is vicces, mert az ún. értelmiség, a tévé, rádió stb., tehát akik az ún. köznyelvet beszélik (csinálják), kb 0%-ban használja.

Author:	fejes [ 2005. June 14, Tuesday, 16:47 ]
Post subject:
Quote: Egyébként Balogh Lajos részletes kutatásai szerint az ë-t tartalmazó tőszavaknak mindössze 15 %-a ingadozik Szerencsére ez éppen elég ahhoz, hogy azokat is lehessen szívatni a "helyes" formákkal, akik egyébként használják a zárt ë-t. Quote: Billentyűzetünk nyelve a magyar legyen! Magyar kézhez magyar keyboard! Csak a miheztartás végett! Különben szerintem csinálja bárki, aki úgy érzi, hogy a saját nyelvváltozatának szabad használatához erre van szüksége. Engem nem zavarna, ha könyvek, újságok jelennének meg ë-vel. Azt már furcsábbnak tartom, hogy normává akarják tenni, hiszen valószínűleg még megfelelő pedagógusok sem lennének ehhez. (És mi lenne a célja?) Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik. Ráadásul ebben az esetben még az érvet sem hozhatják fel, hogy az iskolában megtanulhattuk volna. (Mondjuk ki is venném a gyerekem abból az iskolából, amelyben ezzel basztatnák.)

Author:	rebrus [ 2005. June 14, Tuesday, 11:50 ]
Post subject:	zart e mint ly
http://barczi.uw.hu/e-jelolo.rtf a honlap tobbi resze se kutya

Page 2 of 2	All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	halmtomi [ 2005. June 14, Tuesday, 14:51 ]
Post subject:
Csak arra vagyok kiváncsi, honnét veszik azt az arcátlanságot, hogy a kis jeleikkel csak úgy belerondítanak egy versbe. Ezentúl majd mindenki a saját kiejtése alapján fogja átírkálni a verseket, nagyon vicces lesz. Ráadásul nagy összegben mernék fogadni, hogy Rónay György nem zárt e-zett. Meg hogy a nyílt és zárt e szembenállása köznyelvi kiejtésünk egyik sajátossága lenne?