NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

kettő/két
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=647		 Page 1 of 2
Author:  vad [ 2007. June 13, Wednesday, 19:17 ]
Post subject: 
Cseresnyési László wrote:
Szevasztok. Azt hiszem, hogy a japánban a két számsor tényleg nem abban különbözik, hogy az egyik tagjait "determináns"-ként használják.

Akkor tévedtem, nem is tudok japánul :oops:
Author:  Cseresnyési László [ 2007. June 13, Wednesday, 18:31 ]
Post subject: 
Szevasztok. Azt hiszem, hogy a japánban a két számsor tényleg nem abban különbözik, hogy az egyik tagjait "determináns"-ként használják.
Author:  kalman [ 2007. June 11, Monday, 21:23 ]
Post subject: 
vad wrote:
Amennyire én tudom, éppen valami ilyesféle különbség van a "kínai" és a "natív japán" számok között.
Én meg nem így tudom, de jobb lenne, ha erre valaki olyan válaszolna, aki jobban tud japánul.

Ilyen példát tudok: sambon 'három (rúd)' determináns, hosszúkás dolgokra, pl. ceruza < san '3 (kínai)'
Vs. mikeri 'három (szelet)' determináns, szeletelhető dolgokra, pl. süti < mittsu/mi- '3 (japán)'
Author:  vad [ 2007. June 11, Monday, 21:05 ]
Post subject: 
kalman wrote:
prezzey wrote:
Japánul minden számból kettő van:

De nem azért, mer az egyiket determinánsnak használják, a másikat nem.

Biztos? Amennyire én tudom, éppen valami ilyesféle különbség van a "kínai" és a "natív japán" számok között.
Author:  kalman [ 2007. June 11, Monday, 20:57 ]
Post subject: 
prezzey wrote:
Japánul minden számból kettő van:

De nem azért, mer az egyiket determinánsnak használják, a másikat nem.
Author:  prezzey [ 2007. June 11, Monday, 20:23 ]
Post subject: 
Japánul minden számból kettő van:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_numerals

Sőt, íme a kínai gazdasági számok (igaz, ez csak írásban működik):
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_nu ... characters
Author:  erik.svoboda [ 2007. June 11, Monday, 15:56 ]
Post subject: 
Quote:
persze, van olyan nyelv még, ahol van két alakja egyes számneveknek, mint a magyarban a főnevek előtt a kettőnek a KÉT?


Egy halom finnugor nyelvben van, az obi-ugorban pl. az '1' is ilyen, sőt, a mariban minden számnévnek van külön főnévi alakja.
Author:  Brain Storming [ 2007. June 11, Monday, 10:04 ]
Post subject: 
vad wrote:
kalman wrote:
vad wrote:
Egyébként még eszembe jutott az orosz raz és og'in' is.
Hát szerintem az nem ilyen, az od'in előfordul determinánsként is meg önállóan is. A raz az télleg csak számolásban fordul elő, 'egy, két, hár...'

Persze, írtam, hogy nekem nem világos, hogy mi az az ilyen. Viszont vmi iesmi a one/only ill. egy/egyetlen pár is, nem?


az ONLY-én is agyalgattam annakidején, és meg szoktam említeni tanításkor h ez vszínűleg a ONE és a -LY határozóképző párosa (legalábbis képzésileg tök szabályosnak tűnik!). Nem néztem utána, lehet h ez absz nincs így (mint a kettő/két-nél is aszittem h a két a kettőből van), de ezt így könnyebben megjegyzik.

A jelentéséhez a -ly képzőből még jön egy "egyetlenül" értelmezés is, amiből logikus a magyarban a "csak" jelentés is.
Author:  vad [ 2007. June 11, Monday, 9:54 ]
Post subject: 
kalman wrote:
vad wrote:
Egyébként még eszembe jutott az orosz raz és og'in' is.
Hát szerintem az nem ilyen, az od'in előfordul determinánsként is meg önállóan is. A raz az télleg csak számolásban fordul elő, 'egy, két, hár...'

Persze, írtam, hogy nekem nem világos, hogy mi az az ilyen. Viszont vmi iesmi a one/only ill. egy/egyetlen pár is, nem?
Author:  kalman [ 2007. June 10, Sunday, 23:48 ]
Post subject: 
vad wrote:
Egyébként még eszembe jutott az orosz raz és og'in' is.
Hát szerintem az nem ilyen, az od'in előfordul determinánsként is meg önállóan is. A raz az télleg csak számolásban fordul elő, 'egy, két, hár...'
Author:  Brain Storming [ 2007. June 10, Sunday, 19:21 ]
Post subject: 
vad wrote:
Brain Storming wrote:
Ezek azért felteszem nem összevethet?k a kett?-két er?s alaki hasonlósággal.

Miért, a két* jobban hasonlít a hétre, mint a kettő*re.

Egyébként még eszembe jutott az orosz raz és og'in' is.


Itt sztem egyérteműen a "szótőre", pontosabban az "1. szótagra" gondoltam, ha a "ket-", és a "két" esetében van, ami mindKETTŐnél annak tekinthető ... :wink: :wink:
Author:  vad [ 2007. June 10, Sunday, 17:02 ]
Post subject: 
Brain Storming wrote:
Ezek azért felteszem nem összevethet?k a kett?-két er?s alaki hasonlósággal.

Miért, a két jobban hasonlít a hétre, mint a kett?re.

Egyébként még eszembe jutott az orosz raz és og'in' is.
Author:  Brain Storming [ 2007. June 10, Sunday, 16:57 ]
Post subject: 
Köszi az infókat!

vad wrote:
Brain Storming wrote:

persze, van olyan nyelv még, ahol van két alakja egyes számneveknek, mint a magyarban a f?nevek el?tt a kett?nek a KÉT?


Az angol dozen és twelve is ilyesmi, illetve a two, couple és pair. Persze ezek nem mind számnevek, bár én nem igazán tudom, mi az a számnév.


Ezek azért felteszem nem összevethetők a kettő-két erős alaki hasonlósággal.

Valahol olvastam, hogy az angolban (meg biztos máshol is) vannak (voltak?) nemcsak ilyen "both" típusú 2-es számú alakok, hanem 3-as számra vonatkozók is.(Talán a Rendszeres angol nyelvtan-ban olvashattam, de az nálam sincs most kéznél)
Author:  vad [ 2007. June 10, Sunday, 16:06 ]
Post subject: 
Brain Storming wrote:

persze, van olyan nyelv még, ahol van két alakja egyes számneveknek, mint a magyarban a f?nevek el?tt a kett?nek a KÉT?


Az angol dozen és twelve is ilyesmi, illetve a two, couple és pair. Persze ezek nem mind számnevek, bár én nem igazán tudom, mi az a számnév.
Author:  kalman [ 2007. June 10, Sunday, 14:49 ]
Post subject: 
Brain Storming wrote:
persze, van olyan nyelv még, ahol van két alakja egyes számneveknek, mint a magyarban a főnevek előtt a kettőnek a KÉT?
Ja, bocs, persze, szintén a spanyolból: uno (ha nem névszó előtt áll), de un (névszó előtt).
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/