| NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
| Melyik vonzat az "igazi" ? http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=1183 |
Page 1 of 1 |
| Author: | phurtoo [ 2010. May 10, Monday, 0:12 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
fejes.lászló wrote: Szerintem ez is jó: Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életedhez. Nekem a -hez csak így tűnik jónak : Kívánok minden szépet és jót a további életedhez. a "kívánom + ... vmihez" szerkezetet sántának érzem, a "kívánok + ... vmihez" viszont jónak látszik, viszont a "kívánom + ... vmiben" tűnik szorosabbnak számomra. |
|
| Author: | phurtoo [ 2010. May 9, Sunday, 23:58 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
kalman wrote: Egyébként még jobb a Mazsola nevű keresőt használni, mert az kifejezetten bővítménykereteket keres korpuszban, csak azt nem tudom, hogy abban lehet-e látni/beállítani, h mikorról származnak a szövegek, nézd meg azt. köszönöm, ez nagyon jó; valószínüleg gyakran fogom használni 
|
|
| Author: | martonfi [ 2010. May 6, Thursday, 20:46 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
fejes.lászló wrote: Szerintem ez is jó: Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életedhez. Az én magyaromban nem jó. Szóval nem feledékenységből hagytam ki, hanem ebben különböznek a nyelvváltozataink. |
|
| Author: | fejes.lászló [ 2010. May 6, Thursday, 12:25 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
martonfi wrote: Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életedben. Kívánom a további életedre, hogy minden szép és jó legyen. Kívánom a további életedhez, hogy minden szép és jó legyen. Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életed során. Szerintem ez is jó: Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életedhez. De ez a játék eleve azt feltételezi, hogy a kíván + alárendelt mondat, ill. a kíván + tárgy alapjában véve ugyanaz a szerkezet. Nem vagyok biztos benne, h ez igaz. (Egyébként a -re-s változatok nekem elég neccesek. |
|
| Author: | martonfi [ 2010. May 6, Thursday, 10:57 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
A Mazsola viszont csak a Magyar nemzeti szövegtáron fut, a Magyar történeti szövegtáron tudtommal jelenleg nem. Azt azért hozzátenném, hogy a 4 esetből 2-ben a kívánhoz, 2-ben pedig a szép és jóhoz tartozik a kérdéses bővítmény, miként az átalakítás is mutatja: Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életedben. Kívánom a további életedre, hogy minden szép és jó legyen. Kívánom a további életedhez, hogy minden szép és jó legyen. Kívánom, hogy minden szép és jó legyen a további életed során. |
|
| Author: | kalman [ 2010. May 6, Thursday, 8:15 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
Egyébként még jobb a Mazsola nevű keresőt használni, mert az kifejezetten bővítménykereteket keres korpuszban, csak azt nem tudom, hogy abban lehet-e látni/beállítani, h mikorról származnak a szövegek, nézd meg azt. |
|
| Author: | kalman [ 2010. May 6, Thursday, 7:58 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
phurtoo wrote: Az alábbi mondatban melyik vonzat volt az "eredeti", az "igazi"? Függetlenül attól, hogy vonzat-e vagy csak simán bővítmény (nincs általánosan elfogadott definíciója a "vonzat" kifejezésnek), szerintem nézd meg a történeti korpuszban, az talán ad valami eligazítást, hogy melyik volt előbb. De nagy munka lesz kikeresni a sok kíván-os mondatból azokat, amik érdekelnek, és akármit találsz, az nem lesz perdöntő.
|
|
| Author: | fejes.lászló [ 2010. May 6, Thursday, 7:38 ] |
| Post subject: | Re: Melyik vonzat az "igazi" ? |
Röviden annyit vágnékrá,hogy egyik sem vonzat. Persze mi az, hogy vonzat? |
|
| Author: | phurtoo [ 2010. May 6, Thursday, 1:52 ] |
| Post subject: | Melyik vonzat az "igazi" ? |
Az alábbi mondatban melyik vonzat volt az "eredeti", az "igazi"? (vagy itt mindíg is szabad volt a vásár, nem volt kötött sohasem?) Kívánok Neked minden szépet és jót a további életedben. Kívánok Neked minden szépet és jót a további életedre. Kívánok Neked minden szépet és jót a további életedhez. Kívánok Neked minden szépet és jót a további életed során. (olyasmire gondolok, ha nem teljesen érthető, mire is lennék kíváncsi, hogy bizonyos nyelvekben ugye szoros vonzatok akadnak; pl. valamit csak részes, birtokos, vagy tárgyas esetben használunk) |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|