NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

leendő akadémikusok figyelmébe
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=17&t=825		 Page 9 of 16
Author:  martonfi [ 2009. September 4, Friday, 2:58 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
Persze, hogy nem egyenlő. De utána pont azt írod le, hogy miképp sérti az egyetemek autonómiáját. :)
Author:  varasdi [ 2009. September 3, Thursday, 20:50 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
martonfi wrote:
Sérti ezzel az egyetemek autonómiáját, hiszen az ő működésükbe szól bele. Abba az államnak mint megrendelőnek persze lehet beleszólása, de tudtommal az Akadémia nem kormányzati szerv.


Nem sérti, mert az egyetemi autonómia nem egyenlő a kritizálhatatlansággal.

Ami igazán veszélyesnek tűnik ebben, az az, ahogy Pálinkás próbálja aláásni a PhD értékét. Teheti ezt például azért, hogy annak kontójára megpróbálja kiemelni az Akadémia "minőségőrző" szerepét, ami úgymond az akadémiai doktori cím adományozásában testesül meg. Vélhetőleg ő is érzékeli azt az ellentmondást, amit e kis országban a két különböző doktori fokozat megléte okoz. Ha azt sugallja, hogy az egyik fokozattal bizony vannak problémák, a saját plecsnijét esetleg jobban kidomboríthatja. Azután sima árukapcsolással megerősítheti az akadémikusi rang presztizsét is mint azon szakértői gárdáét, akik a nagyobb értékű fokozat mögötti minőségbiztosítást garantálják. Gondolom, a jövőben is hasonló stratégiákkal próbálja majd meg visszaszerezni az Akadémia Szabó Csaba óta tépázott tekintélyét.
Author:  martonfi [ 2009. September 3, Thursday, 19:46 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
Szerintem azt a beszélgetést egyértelműen Manherz nyerte. Képernyőn nem biztos, hogy a kíméletlen vitapartner a meggyőzőbb.
Az egésszel persze az a probléma (legalábbis az én szememben), hogy az Akadémia olyanba akar beleszólni, amihez köze nincs. Sérti ezzel az egyetemek autonómiáját, hiszen az ő működésükbe szól bele. Abba az államnak mint megrendelőnek persze lehet beleszólása, de tudtommal az Akadémia nem kormányzati szerv.
Author:  varasdi [ 2009. September 3, Thursday, 18:45 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
martonfi wrote:
Nekem dereng valami egészpályás letámadást a Batthyány-kör tartópártjától...


Ezt nem tudom, nem követem annyira, de az biztos, hogy abban, amit belinkeltél, Manhertz nem volt ellenfél Pálinkásnak. De milyen duma már az, hogy "tudnék példákat mondani, hogy bizonyos területeken az oktatók 10%-a érdemtelenül kap PhD-t"? Erre Manherz nyugodtan válaszolhatta volna, hogy a nagydoktorinál meg bizonyos területeken ez a szám szerinte 20%, és ő is "tudna példákat" mondani. :)

Röhej...
Author:  martonfi [ 2009. September 3, Thursday, 11:11 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
varasdi wrote:
Professzorok támadják a felsőoktatást
Kicsit abszurd...

Nekem dereng valami egészpályás letámadást a Batthyány-kör tartópártjától...
Author:  varasdi [ 2009. September 3, Thursday, 7:15 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
Professzorok támadják a felsőoktatást

Kicsit abszurd...
Author:  martonfi [ 2009. September 3, Thursday, 0:54 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
A tudományos akadémia elnöke az oktatási rendszert alapjaiban kritizálja – Pálinkás vs. Manherz
Author:  fortinbras [ 2009. August 22, Saturday, 10:35 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
lucas.shell wrote:
fortinbras wrote:
erről az esetről tényleg az jut egyből az ember eszébe, hogy nem kéne-e gyorsan megszüntetni ezt az egész nagydoktori címet meg az ilyen bizottságokat? :D

Azt hiszem, most fején találtad a szöget.


Márcsak azért is, mert pl. nagyszótárra, mint megtudtuk, úgy kalapozzák össze a pénzt. Mert pénz az alapfeladat ellátására, az nincs. Ebből a linkből meg az derül ki, hogy nem lehet olyan szegény az eklézsia, csak éppen már fontosabb a V.I.P. tagság jólétének biztosítása, mint az alapfeladat ellátása. Nekem ne jöjjön senki azzal, hogy jaj mi milyen szegények vagyunk, amikor látszik, hogy nem! Annak idején Széchenyi állítólag birtokai egyéves jövedelmét ajánlotta fel az Akadémia megalapításához. Most miért nincsenek hozzá hasonló kaliberű emberek azok között, akik az ő eredeti felajánlásának a busás előnyeit élvezik ma? Mért nincs pl. egyetlen akadémikus se, aki az egyéves illetményét felajánlaná pl. a nagyszótár készítéséhez? De ugyanezt megtehetné egy csoport nagydoktor is, nem? Ha tudtok ilyenről, megkövetem az illetőt, de kétlem, hogy ilyen lett volna valaha is, mert annak lett volna valami sajtóvisszhangja is, ebben biztos vagyok.
Author:  lucas.shell [ 2009. August 22, Saturday, 9:52 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
fortinbras wrote:
erről az esetről tényleg az jut egyből az ember eszébe, hogy nem kéne-e gyorsan megszüntetni ezt az egész nagydoktori címet meg az ilyen bizottságokat? :D

Azt hiszem, most fején találtad a szöget.
Author:  fortinbras [ 2009. August 21, Friday, 23:11 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
lucas.shell wrote:
Hát pl. pont azért, hogy másmilyen is legyen közöttük.


Hát igen, tulképpen mindegy is. Az események nem őt minősítették, hanem a többi részvevő urat és hölgyet.

Szerintem ha valaki nem felel meg szakmailag, az más, az tolja is el gyorsan a biciklit. De itt, ha jól értem nem erről volt szó, hanem arról, hogy valaki valaha valahol le mert írni néhány dolgot, amivel történetesen nem értett egyet. Erre a sértett izibizi bizottság évekig készülődött, a kamrában dúlt fúlt magában mint a mesebeli királykisasszony, aztán mikor eljött az idő, jóóóóól bosszút állt, oszt elvágta valami mondva csinált indokkal az áldozatot. Ha azt mondom, hogy ez annyira pitiáner, hogy az ember orra elfacsarodik tőle, ugye senkit se sértek meg a bizottság tagjai közül? Gondolom, ezt ők is éppúgy tudják. :)

Na de a legviccesebb az egészben az (szerintem), hogy erről az esetről tényleg az jut egyből az ember eszébe, hogy nem kéne-e gyorsan megszüntetni ezt az egész nagydoktori címet meg az ilyen bizottságokat? :D
Author:  lucas.shell [ 2009. August 21, Friday, 15:46 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
fortinbras wrote:
Azt viszont egyszerűen nem értem, miért akarna valaki, aki tudja, milyen is ez, közéjük vágyni (pl. Kálmán C.)? Vagy nem tudta? :?:

Hát pl. pont azért, hogy másmilyen is legyen közöttük.
Author:  fortinbras [ 2009. August 19, Wednesday, 7:45 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
Tanulságos kis olvasmány ez a szál, minden részletében olyan mai MAGYAR :) és ha igaz, ami benne van, ez egy csúnya történet a degenerált protekcionizmusról, ami ezek szerint már a nagytekintélyű (?) tudós testületet is megfertőzte. Mert most akkor miről is szól ez a nagydoktori cím? Arról, hogy aki szimpatikus (vagy egyenest seggnyaló, ahogy ezt egy fiatal de máris külföldre vágyó tudóspalántánk megfogalmazta) azt beválasztjuk, aki meg nem olyan simulékony, azt kigolyózzuk? Ez a konkrét eset nagyon ilyen képet föst. Azt viszont egyszerűen nem értem, miért akarna valaki, aki tudja, milyen is ez, közéjük vágyni (pl. Kálmán C.)? Vagy nem tudta? :?:
Author:  kalman [ 2009. July 2, Thursday, 17:53 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
fejes.lászló wrote:
Van orvosi igazolás is, de attól még az orvos nem hatóság.
Sztem hatóság, amikor pl. a jogosítványhoz igazolást ad (és nem is adhat akármelyik), de majd megkérdezem.
fejes.lászló wrote:
És amikor az MTA megmondja, h milyen envet adhatsz a gyerekedek, akkor nem hatóság?
Elég felháborító is, de a tényekhez tartozik, h nem hatóság, a neveket a Belügyminisztérium (vagy hogy hívják) engedélyezi, az csak a BM gyakorlata, h a Nyelvtudományit kérdezi meg (és lehet, h erről vmien BM-rendeletet is hozott). Valóban felháborító, szerintem is, ha lenne energiám, Strasbourg-hoz is fordulnék ez ellen a gyakorlat, illetve ha létezik, a BM-rendelet ellen.
Author:  fejes.lászló [ 2009. July 2, Thursday, 17:38 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
kalman wrote:
(Lehet jönni az országos nyelvvizsgával, ami vmi iesmi, és amit mindenki elfogad, de az valójában oan, mint egy hatósági igazolvány, az MTA viszont ne legyen má hatóság.)


Van orvosi igazolás is, de attól még az orvos nem hatóság. És amikor az MTA megmondja, h milyen envet adhatsz a gyerekedek, akkor nem hatóság? Vegyük észre, h az MTA igenis hatóság. Maximum küzdjünk azért, h ne legyen az.
Author:  kalman [ 2009. July 2, Thursday, 13:03 ]
Post subject:  Re: leendő akadémikusok figyelmébe
fejes.lászló wrote:
1. Alapjában véve helyesnek tartom, ha meghúznak bizonyos minőségi határokat, pl. feltételül szabják egy cím, fokozat megszerzését.
2. A nagydoktori fokozat elvben, per definitionem tudományos teljesítmény alapján adható. Ilyen alapon tehát kitűnően megfelel arra, hogy az egyetemi tanárrá kinevezés feltétele legyen.
3. Alapjában véve azt sem értem, miért baj, ha az egyetemek az ilyen kinevezési gyakorlatukat egymáshoz igazítják.
Mindezekkel elvileg nekem se lenne bajom. Nekem csak egy bajom van, hogy az a bizonyos cím/fokozat nem a sajátjuk (nem is egy-egy egyetem adja, és nem is közösen adják), hanem egy idegen intézményé. (Lehet jönni az országos nyelvvizsgával, ami vmi iesmi, és amit mindenki elfogad, de az valójában oan, mint egy hatósági igazolvány, az MTA viszont ne legyen má hatóság.)
Page 9 of 16 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/