NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:33

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: amelyiket: tárgyas vagy alanyi?
PostPosted: 2007. August 14, Tuesday, 18:18 
Offline

Joined: 2007. August 14, Tuesday, 12:08
Posts: 2
Location: Budapest
ha kicserélem a személyt, rögtön egyértelműbb lesz (legalábbis nekem):

A tipológiai példatárakban mindig azon [a] nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerem.
A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerek.

A tipológiai példatárakban mindig azon [a] nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerjük.
A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerünk.

stb.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 19, Monday, 21:26 
Offline

Joined: 2004. November 16, Tuesday, 14:24
Posts: 27
Location: Bp3
Lehet hogy én vagyok zavarodott, de nekem mindegyik amelyik után az a ragozás tetszik, amelyiket tárgyasnak nevezek.

Kivétel a fenti mondatban.
Ú.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 19, Monday, 13:20 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Különben szerintem eléggé offtopik, miért nem a magyar nyelv egyedülállóságáról topikba került? Persze a magyar nyelv tökéletességéről szóló topik még jobb lenne... :lol:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 19, Monday, 13:17 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Akkor most már elárulhatom, h én sem éreztem túl jónak a mondatot, de az alanyi ragozást mindenképpen rosszat éreztem. De mondjuk nekem:


Quote:
(1a) ???Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem.
(2a) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

(1b) ???Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 19, Monday, 2:02 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Quote:
(1a) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem.
(2a) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

(1b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.


Nekem pedig mind jó :shock: De nem tudom eldönteni, élőszóban melyiket használnám, szerintem összevissza vegyesen.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 19, Monday, 0:53 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
FA wrote:
szerintem azert doccen, mert "amelyiket" helyett itt inkabb azt mondjuk,h "amit"

A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amit ismersz

Sztem itt az "amit" tök mást jelent, mint az "amelyiket".

Vhogy az aspektus is játszik, legalábbis nekem (1c) sokkal jobb, mint (1b)

(1b) ?Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.
(1c) Abba a táborba megyek, amelyiket ismerem.
(2c) *Abba a táborba megyek, amelyiket ismerek.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 23:50 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
FA wrote:
szerintem azert doccen, mert "amelyiket" helyett itt inkabb azt mondjuk,h "amit"

A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amit ismersz

(ez viszont targyassal ugye egyertelmuen csillagos)

Én ezeket a mondatokat tuti nem mondanám amittel, bár igazából el sem utasítanám őket, csak kicsit mégis.

?Elmegyek abba a táborba, amit ismerek.
?Abba a táborba megyek el, amit ismerek.

Az ismerem verzió nyilván csillagos, igaz.

Olyan táborba megyek el, amit ismerek - persze jó, de hát ez már egészen más történet.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 23:42 
Offline

Joined: 2007. January 1, Monday, 12:35
Posts: 10
szerintem azert doccen, mert "amelyiket" helyett itt inkabb azt mondjuk,h "amit"

A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amit ismersz

(ez viszont targyassal ugye egyertelmuen csillagos)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 20:59 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Hogy komplikáljam a képet: nekem épp fordítva:

(1a) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem.
(2a) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

(1b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.

(Ehhez hasonló: http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?t=478)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 20:39 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
Tebe wrote:
Viszont:
(1) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem. Ez okés.
(2) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

Legalábbis nálam :)


Nekem az első ?, a második ??.

Viszont ezzel semmi bajom:
(1b) Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 19:40 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
Totál káosz :D


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 19:38 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Tebe wrote:
(1) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem. Ez okés.
(2) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

Legalábbis nálam :)
Nekem dettó ugyanaz, mint az erik.svoboda-féle (csak kevésbé szellemes :-)), szal nekem egyik változat se oké.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 19:32 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
Viszont:
(1) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem. Ez okés.
(2) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

Legalábbis nálam :)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 19:27 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
Vagy öt percig ültem, és törtem a fejem, hogy most akkor mit is súg a nyelvi intuícióm erről a mondatról, és az ismerszes párjáról, végül arra jutottam, hogy mindkettő elmegy, de ezek szerint nem csak én vagyok gondban vele :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: amelyiket: tárgyas vagy alanyi?
PostPosted: 2007. March 18, Sunday, 19:09 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
A tipológiai példatárakban mindig azon [a] nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismered.

(Murphy első nyelvi univerzáléja)
Tetszik a bonmó, de nekem így is rosszul hangzik, meg így is:
nem erik.svoboda wrote:
A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismersz.

Mos hogy van ez? Az amelyiket nekem se alanyi, se tárgyas ragozású igealakkal nem bír egyezni... Segítség!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group