NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

mitévő
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=1120
Page 1 of 1

Author:  fejes.lászló [ 2009. November 20, Friday, 17:16 ]
Post subject:  Re: mitévő

szigetva wrote:
nem hagytak más lehetőséget, nem tudtam mitévő lenni... Ez nem hangzik nagyon rossznak.



Szerintem eléggé. Én azt saccolnám, h igazán csak mitévő legyek/legyen van (esetleg többes számban, de második személyben már kissé necces): ami ezen túl nem annyira rossz, az vmiféle analógiás kisugárzás, minél inkább eltér a szerkezet, annál kevésbé tűnik jónak. Majd nálam okosabbak kitalálják, hogy lehet mérni...

Author:  vad [ 2009. November 20, Friday, 1:42 ]
Post subject:  Re: mitévő

kalman wrote:
A mitévő milyen szófajú? Milyen mondatrész? Egyáltalán mi a franc?

Ha mindenképpen, akkor szemantikailag korlátozott melléknév (mint a néhai) és összetett állítmány melléknévi tagja. De szófajelmélet amúgyis nyelvtannáci kategorizálás, szintaxis meg egyszerűen nincs is, nem? :)

Author:  vad [ 2009. November 20, Friday, 1:31 ]
Post subject:  Re: mitévő

Nekem ez a reálisz is legfeljebb furcsa:
Itt tudósítunk arról, mitévő épp a... CivilJutub.hu

Author:  vad [ 2009. November 20, Friday, 1:23 ]
Post subject:  Re: mitévő

vad wrote:
kalman wrote:
És az előfordul vmiben, hogy mitévő lenni? (Olyan infinitívuszos szerkezetben, ami nem reálisz jelentésű?)

A nem tud mitévő lenni főleg múlt időben, elég gyakori, nem tudok mitévő lenni.

Sőt a tudni alá is beágyazható, bár ritka és kicsit furcsa: Nem tudtam mitévő akarok lenni

Author:  vad [ 2009. November 20, Friday, 1:18 ]
Post subject:  Re: mitévő

kalman wrote:
És az előfordul vmiben, hogy mitévő lenni? (Olyan infinitívuszos szerkezetben, ami nem reálisz jelentésű?)

A nem tud mitévő lenni főleg múlt időben, elég gyakori, nem tudok mitévő lenni.

Author:  szigetva [ 2009. November 20, Friday, 0:55 ]
Post subject:  Re: mitévő

nem hagytak más lehetőséget, nem tudtam mitévő lenni... Ez nem hangzik nagyon rossznak.

Author:  kalman [ 2009. November 20, Friday, 0:49 ]
Post subject:  Re: mitévő

szigetva wrote:
kalman wrote:
Engem az is zavar, hogy jó, az egész lexikalizálódva van (mitévő + kopula), de akkor is elég fura a kategóriája, meg hogy csak konjunktívuszba meg feltételesbe lehet mondani...
De nem, mer lehet sima ,,jövővel'' is, bár az a lenni-nek a jelenideje (mitévő leszek, ha elmész). Hanem szerintem nem is +kopula, mert a vanni nem megy utána (nekem). Elmesélte, mitévő lettem, miután felmondtak a cégnél? Ez jó?
Igaz, igaz. Tehát reálisz nem jöhet utána (mitévő vagyok, mitévő voltam) csak olyan lehet, h bizonytalan v kontrafaktuális (mitévő legyek, lennék, lettem volna, leszek). És az előfordul vmiben, hogy mitévő lenni? (Olyan infinitívuszos szerkezetben, ami nem reálisz jelentésű?)

Author:  szigetva [ 2009. November 20, Friday, 0:36 ]
Post subject:  Re: mitévő

kalman wrote:
Engem az is zavar, hogy jó, az egész lexikalizálódva van (mitévő + kopula), de akkor is elég fura a kategóriája, meg hogy csak konjunktívuszba meg feltételesbe lehet mondani...
De nem, mer lehet sima ,,jövővel'' is, bár az a lenni-nek a jelenideje (mitévő leszek, ha elmész). Hanem szerintem nem is +kopula, mert a vanni nem megy utána (nekem). Elmesélte, mitévő lettem, miután felmondtak a cégnél? Ez jó?

Author:  kalman [ 2009. November 20, Friday, 0:27 ]
Post subject:  Re: mitévő

szigetva wrote:
Azt tudjuk, hogy amikor lexikalizálódott, akkor se volt olyan, h mit csináló legyek? (Mert hogy pl. tessék sincs, nem lexikalizálódva csak tetsszen.)
Biztos van, aki tudja (tbandi?), de engem az annyira nem foglalkoztat, mer az már a múlt, nem pedig a mostani Édes Anyanyelvünk.

Engem az is zavar, hogy jó, az egész lexikalizálódva van (mitévő + kopula), de akkor is elég fura a kategóriája, meg hogy csak konjunktívuszba meg feltételesbe lehet mondani...

Author:  szigetva [ 2009. November 20, Friday, 0:16 ]
Post subject:  Re: mitévő

kalman wrote:
Egyébként főleg konjunktívusz előtt állhat (mitévő legyek, legyen), meg feltételes mód előtt: nem tudom, mitévő lennék/volnék, ha... (Ja, és persze csak létige előtt lehet, ha jól látom.)
Nem tudom, mitévő leszek is jó nekem. Meg nem tudom, mitévő lettem volna. Az már fura, h elmesélte, mitévő lettem, amikor.... (Nekem a mitévő volnék is fura.)

Azt tudjuk, hogy amikor lexikalizálódott, akkor se volt olyan, h mit csináló legyek? (Mert hogy pl. tessék sincs, nem lexikalizálódva csak tetsszen.)

Author:  kalman [ 2009. November 20, Friday, 0:06 ]
Post subject:  Re: mitévő

szigetva wrote:
Lehet, h egyszerűen egy lexikalizált, összevont alak a mit tévő helyett?
Szerintem nincs olyan, h mit tévő/tevő, akkor hogyan lexikalizálódhatna? Sztem egyáltalán nem lehet ilyen szerkezetet tulajdonítani neki, mert nincsenek olyanok, hogy Nem tudom, mit ivó/hozó/köszörülő legyek. Egyébként főleg konjunktívusz előtt állhat (mitévő legyek, legyen), meg feltételes mód előtt: nem tudom, mitévő lennék/volnék, ha... (Ja, és persze csak létige előtt lehet, ha jól látom.)

Author:  szigetva [ 2009. November 19, Thursday, 23:58 ]
Post subject:  Re: mitévő

kalman wrote:
A mitévő milyen szófajú? Milyen mondatrész? Egyáltalán mi a franc?
Ugye csak a lenni előtt fordul elő, a vanni alakjai előtt már nem? Semmilyen más helyzetben nem jut eszembe példa.

A mi még wh-wordként működik benne: nem tudja, h mitévő legyen*-e. Lehet, h egyszerűen egy lexikalizált, összevont alak a mit tévő helyett?

Author:  kalman [ 2009. November 19, Thursday, 23:23 ]
Post subject:  mitévő

A mitévő milyen szófajú? Milyen mondatrész? Egyáltalán mi a franc?

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/