| NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
| A hagyomány hatalma http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=25&t=481 |
Page 2 of 2 |
| Author: | molnarcili [ 2007. January 30, Tuesday, 0:15 ] |
| Post subject: | Re: A hagyomány hatalma |
kalman wrote: molnarcili wrote: Nem az a fő baj, hogy olyan kétes szófaji terminusok, mint határozószó, igekötő, igenév előkerülnek. Ezeket én sem látom elkerülhetőnek, Aszittem, a határozószót elkerülhetőnek tartod, mintha olvastam volna tőled erről vmit Nem írtam meg kalman wrote: És maga a szófaj és a mondatrész? Vagy ezek modern szellemű írásokban elő se kerülnek?
Dehogynem, ezt akartam írni, csak példákkal. (Arról jutott eszembe ez az egész dolog, hogy épp vmit olvasok, amiben télleg metanyelvként van használva a hagyományos nyelvtan szófajtana és mondattana. És sztem elég érdekes, miért van erre szükség, és mien pontatlanságok következnek belőle...) Vagy nem érdekes, nem tom. |
|
| Author: | kalman [ 2007. January 30, Tuesday, 0:00 ] |
| Post subject: | Re: A hagyomány hatalma |
molnarcili wrote: Nem az a fő baj, hogy olyan kétes szófaji terminusok, mint határozószó, igekötő, igenév előkerülnek. Ezeket én sem látom elkerülhetőnek, Aszittem, a határozószót elkerülhetőnek tartod, mintha olvastam volna tőled erről vmit És maga a szófaj és a mondatrész? Vagy ezek modern szellemű írásokban elő se kerülnek? |
|
| Author: | molnarcili [ 2007. January 29, Monday, 19:22 ] |
| Post subject: | A hagyomány hatalma |
Azt tapasztalom, hogy a hagyományos leíró magyar nyelvtan terminusai modernebb leírásokban is mintegy metanyelvként "szolgaláják" az elemzést. Nem az a fő baj, hogy olyan kétes szófaji terminusok, mint határozószó, igekötő, igenév előkerülnek. Ezeket én sem látom elkerülhetőnek, bár problémának érzem, hogy pont amiatt, hogy ezek úgymond közismert nyelvtani fogalmak a hagyományos értelmükben, nem érzik a szerzők szükségét annak, hogy definiálják őket, vagy legalább felsorolják az elemeiket. (Szóval a pontatlanság és a kétesség megmarad egy mégoly brilliáns leírásban is.) A bajom az olyanokkal van, mint: névszói (-igei) állítmány vagy mostanában összetett állítmány, meg hogy alanyi / tárgyi /... alárendelő mondat. De végső soron ilyen hallgatólagosan tudott értelmű terminus a vonzat vagy a bővítmény is. Hogyan, milyen terminusokkal lehetne ezeket kiváltani? (Nem vagyok benne biztos, hogy kell, de kicsit körülményeskedőnek érzem az állandó idézőjelezést, vagy ún.-ezést és a pontosításokat.) [Félreértés ne essék: nem a terminológia érdekel igazán, hanem az, hogy az újabb leírások is rossz általánosításokat vesznek át, mert részben olyan kategóriákat használnak, amelyek "mögött" rossz általánosítások vannak. Mégsem látszik könnyen elkerülhetőnek a hagyományos terminológia használata.] |
|
| Page 2 of 2 | All times are UTC + 1 hour |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|