NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

Jelenlevő vs jelenlévő
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=870
Page 2 of 3

Author:  martonfi [ 2008. May 24, Saturday, 23:18 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

tucyka wrote:
Én pityókázom.

Csak aztán ne vidd túlzásba! :P

Author:  martonfi [ 2008. May 24, Saturday, 23:17 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

tokidoki wrote:
martonfi wrote:
De étlapra se írnék krumplit, bevásárlólistára meg burgonyát.

Azért a krumpli meg a burgonya között van valami stílusbeli eltérés, amit én a jelenlevő és jelenlévő között nem érzek, szerintetek nem egyformán semleges mindkettő???

Nyilván kisebb a stiláris különbség. De az nem lehetetlen, hogy két nyelvi forma között legalább árnyalatnyi használati különbség ne legyen? A lévő stilárisan jelöltebb is a levőnél. A krumpli-burgonya fronton az a baj, hogy semleges nincs, mert az egyik kifejezetten formális, a másik kifejezetten bizalmas.

Author:  tucyka [ 2008. May 24, Saturday, 13:38 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

tokidoki wrote:
martonfi wrote:
De étlapra se írnék krumplit, bevásárlólistára meg burgonyát.

Azért a krumpli meg a burgonya között van valami stílusbeli eltérés, amit én a jelenlevő és jelenlévő között nem érzek, szerintetek nem egyformán semleges mindkettő???


nekem úgy a burgonya mint a krumpli úrias. Én pityókázom. (szalmapityóka = hasáb burgonya)

megérzésem szerint a jelenlévô a régiesebb forma. Legalábbis nálunk általában az idôsebbek használják. De attól még helyes.

Author:  tokidoki [ 2008. May 24, Saturday, 13:07 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

martonfi wrote:
De étlapra se írnék krumplit, bevásárlólistára meg burgonyát.

Azért a krumpli meg a burgonya között van valami stílusbeli eltérés, amit én a jelenlevő és jelenlévő között nem érzek, szerintetek nem egyformán semleges mindkettő???

Author:  martonfi [ 2008. May 23, Friday, 22:43 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

vad wrote:
Ja és az előzőek szerint a jelenlevő és a jelenlévő egyaránt helyes

De létezhet, sőt létezik olyan szerkesztőség, amelynek a házi szabványa a lévő alakkal nem él, mindig levőt írat. Szóval lehet olyan stíluslap, amely kizárja az egyiket (vagy a másikat, bár olyat nem ismerek). Ettől még mind a két alak tökéletesen „helyes”. De étlapra se írnék krumplit, bevásárlólistára meg burgonyát.

Author:  nagyv [ 2008. May 23, Friday, 21:32 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

vad wrote:
egy erre kijelölt testület (asszem nálunk ez a Zakadémia) által sztenderdizált nyelvváltozatba nem tartozó.


De ugye nincs és nem is volt ilyen testület?

Author:  vad [ 2008. May 23, Friday, 19:25 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

Ja és az előzőek szerint a jelenlevő és a jelenlévő egyaránt helyes, mint a zsemle-zsömle pár.

Author:  vad [ 2008. May 23, Friday, 19:23 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

szigetva wrote:
Azt meg tudod fogalmazni, hogy mit jelent, hogy nyelvtanilag helytelen?

Deskriptíven, ugye, ennek nincs értelme, ergó csak a preskriptív definíció jön szóba: egy erre kijelölt testület (asszem nálunk ez a Zakadémia) által sztenderdizált nyelvváltozatba nem tartozó. Lásd még hüttő, motrot, buzi-e vagy.
Az eddigiekben például a példáimon kívül ilyen az ergó, a preskriptív, a Zakadémia és a szenderdizált, legalábbis a Macskapandám helyesírás ellenőrzője (ezt se tudom sose, hogy kell írni) szerint.

Author:  tucyka [ 2008. May 23, Friday, 12:06 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

dtommy79 wrote:
nem használatos a magyar nyelvben

:)

már nem nyitok ennek új topikot. Az én nyelvjárásomban az i -t és az ü -t használjuk másképp. Például nekik vs. nekük.
Most hirtelen én sem tudnám megmondani, hogy melyik a "hivatalos". Tudom, hogy az egyiket a tanárok nagyon utálták, de már nem tudom melyiket :D

Author:  szigetva [ 2008. May 23, Friday, 11:53 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

Akkor viszont már ezzel válaszoltam a kérdésedre: van, aki az elsőt, van, aki a másodikat használja gyakrabban.

Author:  dtommy79 [ 2008. May 23, Friday, 11:42 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

szigetva wrote:
Azt meg tudod fogalmazni, hogy mit jelent, hogy nyelvtanilag helytelen?


rossz, hibás, nem használatos a magyar nyelvben, a magyar nyelvtan szabályaival nem összeegyeztethető stb.

Author:  szigetva [ 2008. May 23, Friday, 8:38 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

Azt meg tudod fogalmazni, hogy mit jelent, hogy nyelvtanilag helytelen?

Author:  szigetva [ 2008. May 23, Friday, 8:14 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

Nem, hiszen
Quote:
van, aki az elsőt, van, aki a másodikat használja gyakrabban

Author:  dtommy79 [ 2008. May 23, Friday, 8:10 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

Igen ezt valahogy én is észrevettem. :lol: A kérdésem arra irányult, hogy esetleg valamelyik nyelvtanilag helytelen e. Bocsi ha az előző hozzászólásomban homályosan fogalmaztam.

Author:  szigetva [ 2008. May 23, Friday, 7:53 ]
Post subject:  Re: Jelenlevő vs jelenlévő

Igen. Az elsőben e az utolsó előtti magánhangzó, a másodikban é. Valamint van, aki az elsőt, van, aki a másodikat használja gyakrabban.

Page 2 of 3 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/