NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:31

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 17:16 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
szigetva wrote:
nem hagytak más lehetőséget, nem tudtam mitévő lenni... Ez nem hangzik nagyon rossznak.



Szerintem eléggé. Én azt saccolnám, h igazán csak mitévő legyek/legyen van (esetleg többes számban, de második személyben már kissé necces): ami ezen túl nem annyira rossz, az vmiféle analógiás kisugárzás, minél inkább eltér a szerkezet, annál kevésbé tűnik jónak. Majd nálam okosabbak kitalálják, hogy lehet mérni...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 1:42 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
kalman wrote:
A mitévő milyen szófajú? Milyen mondatrész? Egyáltalán mi a franc?

Ha mindenképpen, akkor szemantikailag korlátozott melléknév (mint a néhai) és összetett állítmány melléknévi tagja. De szófajelmélet amúgyis nyelvtannáci kategorizálás, szintaxis meg egyszerűen nincs is, nem? :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 1:31 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
Nekem ez a reálisz is legfeljebb furcsa:
Itt tudósítunk arról, mitévő épp a... CivilJutub.hu


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 1:23 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
vad wrote:
kalman wrote:
És az előfordul vmiben, hogy mitévő lenni? (Olyan infinitívuszos szerkezetben, ami nem reálisz jelentésű?)

A nem tud mitévő lenni főleg múlt időben, elég gyakori, nem tudok mitévő lenni.

Sőt a tudni alá is beágyazható, bár ritka és kicsit furcsa: Nem tudtam mitévő akarok lenni


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 1:18 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
kalman wrote:
És az előfordul vmiben, hogy mitévő lenni? (Olyan infinitívuszos szerkezetben, ami nem reálisz jelentésű?)

A nem tud mitévő lenni főleg múlt időben, elég gyakori, nem tudok mitévő lenni.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 0:55 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
nem hagytak más lehetőséget, nem tudtam mitévő lenni... Ez nem hangzik nagyon rossznak.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 0:49 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
szigetva wrote:
kalman wrote:
Engem az is zavar, hogy jó, az egész lexikalizálódva van (mitévő + kopula), de akkor is elég fura a kategóriája, meg hogy csak konjunktívuszba meg feltételesbe lehet mondani...
De nem, mer lehet sima ,,jövővel'' is, bár az a lenni-nek a jelenideje (mitévő leszek, ha elmész). Hanem szerintem nem is +kopula, mert a vanni nem megy utána (nekem). Elmesélte, mitévő lettem, miután felmondtak a cégnél? Ez jó?
Igaz, igaz. Tehát reálisz nem jöhet utána (mitévő vagyok, mitévő voltam) csak olyan lehet, h bizonytalan v kontrafaktuális (mitévő legyek, lennék, lettem volna, leszek). És az előfordul vmiben, hogy mitévő lenni? (Olyan infinitívuszos szerkezetben, ami nem reálisz jelentésű?)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 0:36 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
kalman wrote:
Engem az is zavar, hogy jó, az egész lexikalizálódva van (mitévő + kopula), de akkor is elég fura a kategóriája, meg hogy csak konjunktívuszba meg feltételesbe lehet mondani...
De nem, mer lehet sima ,,jövővel'' is, bár az a lenni-nek a jelenideje (mitévő leszek, ha elmész). Hanem szerintem nem is +kopula, mert a vanni nem megy utána (nekem). Elmesélte, mitévő lettem, miután felmondtak a cégnél? Ez jó?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 0:27 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
szigetva wrote:
Azt tudjuk, hogy amikor lexikalizálódott, akkor se volt olyan, h mit csináló legyek? (Mert hogy pl. tessék sincs, nem lexikalizálódva csak tetsszen.)
Biztos van, aki tudja (tbandi?), de engem az annyira nem foglalkoztat, mer az már a múlt, nem pedig a mostani Édes Anyanyelvünk.

Engem az is zavar, hogy jó, az egész lexikalizálódva van (mitévő + kopula), de akkor is elég fura a kategóriája, meg hogy csak konjunktívuszba meg feltételesbe lehet mondani...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 0:16 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
kalman wrote:
Egyébként főleg konjunktívusz előtt állhat (mitévő legyek, legyen), meg feltételes mód előtt: nem tudom, mitévő lennék/volnék, ha... (Ja, és persze csak létige előtt lehet, ha jól látom.)
Nem tudom, mitévő leszek is jó nekem. Meg nem tudom, mitévő lettem volna. Az már fura, h elmesélte, mitévő lettem, amikor.... (Nekem a mitévő volnék is fura.)

Azt tudjuk, hogy amikor lexikalizálódott, akkor se volt olyan, h mit csináló legyek? (Mert hogy pl. tessék sincs, nem lexikalizálódva csak tetsszen.)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 20, Friday, 0:06 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
szigetva wrote:
Lehet, h egyszerűen egy lexikalizált, összevont alak a mit tévő helyett?
Szerintem nincs olyan, h mit tévő/tevő, akkor hogyan lexikalizálódhatna? Sztem egyáltalán nem lehet ilyen szerkezetet tulajdonítani neki, mert nincsenek olyanok, hogy Nem tudom, mit ivó/hozó/köszörülő legyek. Egyébként főleg konjunktívusz előtt állhat (mitévő legyek, legyen), meg feltételes mód előtt: nem tudom, mitévő lennék/volnék, ha... (Ja, és persze csak létige előtt lehet, ha jól látom.)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: mitévő
PostPosted: 2009. November 19, Thursday, 23:58 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
kalman wrote:
A mitévő milyen szófajú? Milyen mondatrész? Egyáltalán mi a franc?
Ugye csak a lenni előtt fordul elő, a vanni alakjai előtt már nem? Semmilyen más helyzetben nem jut eszembe példa.

A mi még wh-wordként működik benne: nem tudja, h mitévő legyen*-e. Lehet, h egyszerűen egy lexikalizált, összevont alak a mit tévő helyett?


Top
 Profile  
 
 Post subject: mitévő
PostPosted: 2009. November 19, Thursday, 23:23 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
A mitévő milyen szófajú? Milyen mondatrész? Egyáltalán mi a franc?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group