NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

magánhangzó-illeszkedés
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=73&t=925
Page 2 of 2

Author:  tokidoki [ 2008. September 11, Thursday, 10:33 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

vad wrote:
Egyéb sajtóhibák is vannak (kihagyott betű, felcserélés, szubsztenderd alak, stb.) de ezek már mind nyelvi hibák, nem kötődnek a gépeléshez.

Ezt nem értem: az, hogy én a most-ot gyakran msot-ként gépelem (felcserélés), az nyelvi hiba, nem kötődik a gépeléshez? Ne má.

Author:  kalman [ 2008. September 11, Thursday, 10:30 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

vad wrote:
martonfi wrote:
Tehát az elgépelések nem csak közeli billentyű okán következhetnek be.

Hanem még miért?
Én pl. csinálok oat (de lehet, h ez egyszerű pszichiátriai probléma), h számjegyek helyett a kezdőbetűjüket ütöm (főleg "2" helyett "k"), esetleg valameik másik betűjüket. Még vadabbakat is csinálok, de azokat most inkább elhallgatom.

Author:  vad [ 2008. September 11, Thursday, 8:56 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

martonfi wrote:
Tehát az elgépelések nem csak közeli billentyű okán következhetnek be.

Hanem még miért? Nekem az elgépelés a melléütés szinonímája, ami egyértelműen utal a közeli billentyűre. Egyéb sajtóhibák is vannak (kihagyott betű, felcserélés, szubsztenderd alak, stb.) de ezek már mind nyelvi hibák, nem kötődnek a gépeléshez.
Az a~e csere vagy melléütés (kb. 1,5 cm-re vannak egymástól), vagy szubsztenderd alak, mi lehetne más?
Más kérdés, hogy más hasonló elgépeléssel szemben (pl. g~u) az a~e ellenállób a (felületes) ellenőrzéssel szemben, ezért a végleges szövegekben gyakoribb. De ennek már nyelvi okai vannak.

Author:  martonfi [ 2008. September 11, Thursday, 8:02 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

szigetva wrote:
az a~e elütés a standard magyar vagy angol billentyűzetkiosztáson kevéssé valószínű (mint pl. az á~é)

Talán Prószékytől olvastam valahol, hogy a statisztikáik szerint nem olyan ritka. De a magam tapasztalata is azt mutatja, hogy bizony aránylag gyakori az a/e tévesztés. Mivel a Magyar történeti szövegtár túlnyomó részét Prószéky-kódolva rögzítették, az á/é tévesztések is valóban a/e tévesztések, ezért elég például rákeresni az ás szóalakra, és látható, hogy elég sok elgépelt és van. Tehát az elgépelések nem csak közeli billentyű okán következhetnek be.

Author:  szigetva [ 2008. September 11, Thursday, 7:53 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

Persze nagy relevanciája nincs.

De
  1. az a~e elütés a standard magyar vagy angol billentyűzetkiosztáson kevéssé valószínű (mint pl. az á~é)
  2. a cél magas toldalékolása egy nagyon kis osztály (cél, héj, derék) egyik tagját érinti, itt viszont mintha az é átlátszósága szűnne meg
  3. annyira nekem nem hangzott rosszul a pucéren, alig rosszabb, mint a férfivel, pedig az már teljesen standard

Author:  martonfi [ 2008. September 11, Thursday, 0:02 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

Nem tudom, mennyi nyelvi relevanciája van az ilyen adatoknak, illetve mennyiben elgépelések. Én elég szkeptikus vagyok, lehet, hogy az indokoltnál is szkeptikusabb. Cikk a témában:
Papp Lajos: A nyelvészeti adatgyűjtés egy lehetséges új eszköze. In Hajdú Mihály–Keszler Borbála (szerk.): Köszöntő könyv Kiss Jenő 60. születésnapjára. ELTE, Budapest, 2003, 289–93.
(Itt a cikk végén a cél palatális toldalékolására hoz példákat Google-segítséggel a szerző.)

Author:  szigetva [ 2008. September 10, Wednesday, 23:04 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

Épp ezért érdekes: ezek szerint van, akinek mégsem.

Author:  tonguebrain [ 2008. September 10, Wednesday, 23:00 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

Az é semleges, ezért a pucér mély hangrendű, tehát a toldalék mély hangrendű lesz. Szerintem.

Author:  tokidoki [ 2008. September 10, Wednesday, 22:44 ]
Post subject:  Re: magánhangzó-illeszkedés

Jé, nekem háromszorra kellett elolvasnom, míg észrevettem, h mit kell nézni. De most már látom, és nekem teljesen rossz ez az alak.

Author:  szigetva [ 2008. September 10, Wednesday, 20:18 ]
Post subject:  magánhangzó-illeszkedés

index.hu wrote:
Pucéren balhézott Depardieu fia Pesten
(Sajnos csak a címlapon van, a cikkben nincs, így nincs értelme linkelni, hamarosan eltűnik.) Image

Page 2 of 2 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/