NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

amelyiket: tárgyas vagy alanyi?
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=561
Page 1 of 1

Author:  isza [ 2007. August 14, Tuesday, 18:18 ]
Post subject:  Re: amelyiket: tárgyas vagy alanyi?

ha kicserélem a személyt, rögtön egyértelműbb lesz (legalábbis nekem):

A tipológiai példatárakban mindig azon [a] nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerem.
A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerek.

A tipológiai példatárakban mindig azon [a] nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerjük.
A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismerünk.

stb.

Author:  sicboy [ 2007. March 19, Monday, 21:26 ]
Post subject: 

Lehet hogy én vagyok zavarodott, de nekem mindegyik amelyik után az a ragozás tetszik, amelyiket tárgyasnak nevezek.

Kivétel a fenti mondatban.
Ú.

Author:  erik.svoboda [ 2007. March 19, Monday, 13:20 ]
Post subject: 

Különben szerintem eléggé offtopik, miért nem a magyar nyelv egyedülállóságáról topikba került? Persze a magyar nyelv tökéletességéről szóló topik még jobb lenne... :lol:

Author:  erik.svoboda [ 2007. March 19, Monday, 13:17 ]
Post subject: 

Akkor most már elárulhatom, h én sem éreztem túl jónak a mondatot, de az alanyi ragozást mindenképpen rosszat éreztem. De mondjuk nekem:


Quote:
(1a) ???Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem.
(2a) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

(1b) ???Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.

Author:  prezzey [ 2007. March 19, Monday, 2:02 ]
Post subject: 

Quote:
(1a) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem.
(2a) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

(1b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.


Nekem pedig mind jó :shock: De nem tudom eldönteni, élőszóban melyiket használnám, szerintem összevissza vegyesen.

Author:  vad [ 2007. March 19, Monday, 0:53 ]
Post subject: 

FA wrote:
szerintem azert doccen, mert "amelyiket" helyett itt inkabb azt mondjuk,h "amit"

A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amit ismersz

Sztem itt az "amit" tök mást jelent, mint az "amelyiket".

Vhogy az aspektus is játszik, legalábbis nekem (1c) sokkal jobb, mint (1b)

(1b) ?Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.
(1c) Abba a táborba megyek, amelyiket ismerem.
(2c) *Abba a táborba megyek, amelyiket ismerek.

Author:  kamperg [ 2007. March 18, Sunday, 23:50 ]
Post subject: 

FA wrote:
szerintem azert doccen, mert "amelyiket" helyett itt inkabb azt mondjuk,h "amit"

A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amit ismersz

(ez viszont targyassal ugye egyertelmuen csillagos)

Én ezeket a mondatokat tuti nem mondanám amittel, bár igazából el sem utasítanám őket, csak kicsit mégis.

?Elmegyek abba a táborba, amit ismerek.
?Abba a táborba megyek el, amit ismerek.

Az ismerem verzió nyilván csillagos, igaz.

Olyan táborba megyek el, amit ismerek - persze jó, de hát ez már egészen más történet.

Author:  FA [ 2007. March 18, Sunday, 23:42 ]
Post subject: 

szerintem azert doccen, mert "amelyiket" helyett itt inkabb azt mondjuk,h "amit"

A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amit ismersz

(ez viszont targyassal ugye egyertelmuen csillagos)

Author:  szigetva [ 2007. March 18, Sunday, 20:59 ]
Post subject: 

Hogy komplikáljam a képet: nekem épp fordítva:

(1a) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem.
(2a) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

(1b) *Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.
(2b) Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerek.

(Ehhez hasonló: http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?t=478)

Author:  kamperg [ 2007. March 18, Sunday, 20:39 ]
Post subject: 

Tebe wrote:
Viszont:
(1) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem. Ez okés.
(2) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

Legalábbis nálam :)


Nekem az első ?, a második ??.

Viszont ezzel semmi bajom:
(1b) Abba a táborba megyek el, amelyiket ismerem.

Author:  Tebe [ 2007. March 18, Sunday, 19:40 ]
Post subject: 

Totál káosz :D

Author:  kalman [ 2007. March 18, Sunday, 19:38 ]
Post subject: 

Tebe wrote:
(1) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem. Ez okés.
(2) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

Legalábbis nálam :)
Nekem dettó ugyanaz, mint az erik.svoboda-féle (csak kevésbé szellemes :-)), szal nekem egyik változat se oké.

Author:  Tebe [ 2007. March 18, Sunday, 19:32 ]
Post subject: 

Viszont:
(1) Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerem. Ez okés.
(2) *Elmegyek abba a táborba, amelyiket ismerek.

Legalábbis nálam :)

Author:  Tebe [ 2007. March 18, Sunday, 19:27 ]
Post subject: 

Vagy öt percig ültem, és törtem a fejem, hogy most akkor mit is súg a nyelvi intuícióm erről a mondatról, és az ismerszes párjáról, végül arra jutottam, hogy mindkettő elmegy, de ezek szerint nem csak én vagyok gondban vele :)

Author:  kalman [ 2007. March 18, Sunday, 19:09 ]
Post subject:  amelyiket: tárgyas vagy alanyi?

erik.svoboda wrote:
A tipológiai példatárakban mindig azon [a] nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismered.

(Murphy első nyelvi univerzáléja)
Tetszik a bonmó, de nekem így is rosszul hangzik, meg így is:
nem erik.svoboda wrote:
A tipológiai példatárakban mindig azon a nyelven szerepel hibás adat, amelyiket ismersz.

Mos hogy van ez? Az amelyiket nekem se alanyi, se tárgyas ragozású igealakkal nem bír egyezni... Segítség!

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/