NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

Bevezetés a nyelvtudományba, 35. o.
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=39&t=370
Page 1 of 1

Author:  fejes [ 2006. September 21, Thursday, 19:01 ]
Post subject: 

Quote:
Pedig állítólag már intézkedtek egy új 80 gigás vincseszter beszerzésével kapcsolatban, amit a szerver majd a "Fejes" nevű meghajtóként fog látni


Magam is tisztában vagyok a grafomániámmal, de nem vagytok igazságosak: nyafogtok, h senki nem ír recenziót, én meg ezeket az apró megjegyzéseket írom, és máris vincsiket akartok nekem venni...
:lol:

Author:  Tebe [ 2006. September 21, Thursday, 13:07 ]
Post subject: 

Nekem teljesen jó az eredeti példamondat is, ütötte a mentális izémet :), de Fejesé valóban még ízesebb :)

Author:  varasdi [ 2006. September 21, Thursday, 9:40 ]
Post subject:  Re: Bevezetés a nyelvtudományba, 35. o.

fejes wrote:
Tekintettel az előzőleg nyitott megjegyzésem sikerére és az ott kibontakozott heves vitára, folytatom. Csak nehogy valaki azt higgye valaki, h így oldalanként szándékozom végigmenni a művön!


Pedig állítólag már intézkedtek egy új 80 gigás vincseszter beszerzésével kapcsolatban, amit a szerver majd a "Fejes" nevű meghajtóként fog látni ;)

fejes wrote:
A hiperkorrekcióra a következő példát kapjuk:

Quote:
a képviselők akkor megszavazták, amely, mint később kiderült, nagy hiba volt


Szerintem a példa több szempontból sem szerencsés. A fő bajom az vele, h véleményem szerint a magyar művelt beszélők jelentős része, különösen a könyvet forgatók korosztálya, meg sem tudná mondani, mi ebben a hiba, vagy ha feladatként kapná, talán megmondaná (tételezzük fel, h követi a nyelvvédő műsorokat, esetleg a magyartanára baszogatta őt vagy valamely osztálytársát hasonló szerkezetek miatt), de élő beszédben vagy akár a sajtóban sosem tűnne fel neki.


Ebben van valami. Nekem ez a mondat már nem is annyira furcsa: kezdek hozzászokni az ilyen mondatokhoz. Ami azt jelenti, hogy lassan a "hivatalos nyelv" szintaktikájához tartozónak érzem.

fejes wrote:
Ha már a jegyzetírók valamiért ragaszkodtak az amely-hez, érdemes lett volna inkább olyan példamondatot fabrikálni, amely (kezdek belebolondulni) szemantikailag furcsává teszi a mondatot (legalább a nyelvvédők szemében), pl:

Quote:
Nem sikerült felvennie a lottónyereményét, amely úgy elkeserítette, hogy majdnem a halálba menekült.


De biztos ki lehet találni ennél jobbat is, csak én (most) nem írok jegyzetet, sőt, recenziót sem. :wink:


Ja, ez tényleg jobb. Legalábbis elég kétértelmű.

Author:  fejes [ 2006. September 21, Thursday, 9:24 ]
Post subject:  Bevezetés a nyelvtudományba, 35. o.

Tekintettel az előzőleg nyitott megjegyzésem sikerére és az ott kibontakozott heves vitára, folytatom. Csak nehogy valaki azt higgye valaki, h így oldalanként szándékozom végigmenni a művön!

A hiperkorrekcióra a következő példát kapjuk:

Quote:
a képviselők akkor megszavazták, amely, mint később kiderült, nagy hiba volt


Szerintem a példa több szempontból sem szerencsés. A fő bajom az vele, h véleményem szerint a magyar művelt beszélők jelentős része, különösen a könyvet forgatók korosztálya, meg sem tudná mondani, mi ebben a hiba, vagy ha feladatként kapná, talán megmondaná (tételezzük fel, h követi a nyelvvédő műsorokat, esetleg a magyartanára baszogatta őt vagy valamely osztálytársát hasonló szerkezetek miatt), de élő beszédben vagy akár a sajtóban sosem tűnne fel neki.

A másik probléma az a fenti mondattal, hogy az amelyt megelőző tagmondatban nincs is olyan elem, amelyhez kapcsolódhatna. Feltételezhetjük ugyan, hogy van egy elliptált elem, mondjuk azt a törvényt, de mivel az az a törvény egy nagy hiba volt mondat még mindig elfogadhatónak tűnik (legalábbis kollokviálisan szerintem mindenképp), a mondat megalkotóját akár fel is menthetnénk a [b]nyelvhelyesség-bűn[/i] (hommage a George Orwell) vádja alól.

Ha már a jegyzetírók valamiért ragaszkodtak az amely-hez, érdemes lett volna inkább olyan példamondatot fabrikálni, amely (kezdek belebolondulni) szemantikailag furcsává teszi a mondatot (legalább a nyelvvédők szemében), pl:

Quote:
Nem sikerült felvennie a lottónyereményét, amely úgy elkeserítette, hogy majdnem a halálba menekült.


De biztos ki lehet találni ennél jobbat is, csak én (most) nem írok jegyzetet, sőt, recenziót sem. :wink:

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/