NYELVÉSZ

Hiába, no, a világgal együtt a nyelv is változik, csak épp az irány rossz, de nagyon.

Azért érdekelne, milyen is lenne a jó irány?

Nem. Ld. pl. http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/view ... c&start=15

Ezt a vonatkozást kifejthetnéd bővebben is. Nem mozgok épp otthonosan e körökben, így nem igazán ismerem Grétsy tanár úr megítélését e tekintetben. Ezek szerinte nem túl népszerű?




Én is így gondolom, egyetértek- bocs, ha ez nem jött át elsőre. ( itt látszik, hogy a napi 3-4 órás alvás erősen rontja a kifejezőkészséget, koncentrációt, de ez már eléggé OFF...)




Hogy Téged idézzelek: Nekem is van új a nap alatt.



Azt kéne mondanom, az. De egyfelől ez egy szerencsétlen, klisészerű lezárása volt a hozzászólásomnak, másrészt még csak nem is gondolom így- egy külső tényező hatására zártam ezzel soraim.

A linket nagyon szépen köszönöm, hajnalban olvasgatom majd.

Kellemes estét, szép éjszakát!

pIngvin

Jaj, tedd csak közzé nyugodtan, vagy jót szórakozunk rajta, vagy dühöngünk, vérmérséklettől függ általában.





Mi igen? Bocs, ezt nem értem. Hogy zavaró tényező? Kétlem, ha az lenne vagy lett volna valaha, akkor kismillió ilyen zavaró tényező van a magyarban is, más nyelvekben is. Miért nyúl a nyúl? - pl. Amúgy, hogy ne csak offoljak, találtam olyan embert, akinek csakis azt jelentette az "újonnan", hogy "újból". Nekem is van új a nap alatt.



A "deviszont"-tal kapcsolatban rémlik, hogy valaki ezen a fórumon Aranyt meg tán Zrínyit hozta fel, miszerint már ők is használták (kerestem, de nem találom kapásból sajna). Magam a 80-as években voltam gimnazista, töritanárom például példás rendszerességgel javította a "deviszont"-okat. Mármost ez ugye azt bizonyítja, hgoy akkor a "deviszont" teljesen elfogadott volt, hiszen az osztályból valszeg mindenki használta (pont a töritanár persze nem fogadta el, de hát nem lehetünk egyformák (jó fej volt különben, nem akarom bántani)). A másik kettőre nyilván ugyanez érvényes - elfogadott, és ezt onnan lehet tudni, hogy az emberek használják.



De ez ugye csak magánvélemény? Cefetül off voltam most már, úgyhogy inkább ajánlott olvasmány.

Szóval a jövőben kerüljem válaszainak közkinccsé tételét?
Amúgy, igen! Ha mintegy zavaró tényezőkét aposztrofálható a nyelvünkben...az más kérdés, hogy - mint olvashattad is- "az új értelmező szótár az újonnan szónak csak 'a legutóbbi időben, lefrissebben'-féle jelentését adja meg", úgyhogy a problamtika lassan tovaszáll. Mintahogy hamarosan nyilván elfogadottá válik ( vagy tán már most is az) a "deviszont", "merthiszen", "el kell, hogy végezzem", etc. Hiába, no, a világgal együtt a nyelv is változik, csak épp az irány rossz, de nagyon.

pIngvin

Voáááá! Ha Grétsy megtudja, hogy itt idézték...

Mindazonáltal nem vall rá a válasz, elfelejtette hozzáfűzni, hogy ez a jelentésváltozás most elfogadható vagy szörnyű veszéllyel fenyegeti nyelvünket. Én meg, naiv, nem tudom eldönteni. Igaz, ha megzavarhatja embertársainkat, akkor.

Hátha valaki másban is felvetődött a probléma, ezért közzéteszem Dr. Grétsy László reflexiójat, melyet az e-mailben elküldött kérdésemre adott válaszként:
"Tisztelt Veres Úr! Egyetértek Önnel. Bár az új értelmező szótár az
újonnan szónak csak 'a legutóbbi időben, lefrissebben'-féle jelentését adja
meg, régebben jelentette az újonnan azt is, hogy (a szóban forgó vagy
ismert, hosszabb-rövidebb ideig szünetelő cselekvés, történés, folyamat
visszatéréseként, megismétléseként): 'újólag, ismét, újfent'. Íme, egy példa
Ambrus Zoltántól (a hétkötetes, fél évszázados értelmező szótárból isdézem):
"(A színész) mélabúsan sétáltatta újonnan vasalt pepita nadrágját
Vásáros-Berény középkorias kövezetén". Az kétségtelen, hogy ez a használat
már kimúlóban van, de ha Ön is ismeri, mást is megzavarhat. (Lehet, hogy
levele nyomán valamilyen fórumon foglalkozom majd e szóval.) Tisztelettel
üdvözli. Dr. Grétsy László"

Érdekes, nekem csakis azt bírja jelenteni, hogy a díj vadonás új, de a Magyar Nemzeti Szövegtárat böngészve az "újbóli" jelentésre is vannak példák, bár így felületesen megnézve lényegesen kevesebb.

Sziasztok!

Az alábbi cikk-, illetőleg szövegrészlettel kapcsolatban lenne kérdésem.

[origo] sport főcím:
Új díjat alapított az UEFA, Zidane-t nem jelölték

A cikk első bekezdésében:

"Az Európai Labdarúgó Szövetség (UEFA) hétfőn közzétette az újonnan életre hívott, "az év klubfutballistája" címre jelöltek listáját."

Az újonnan szó kapcsán fogalmazódott meg bennem némi értelmezési problematika:

Voltaképpen mit jelent, mit takar a szó? Én eddig úgy tudtam, s nem egy általam olvasott cikk is erre utalt, ezt sugallta, hogy az újonnant mint az ismételten szó szinonimáját használjuk. A fenti szöveg azonban nem úgy fogalmaz, hogy ismét életre hívták a díjat, hanem, hogy egy új, eddig nem létező elismerésről van szó.
Újként jelent meg tehát a díj, avagy újból?

Előre is köszönöm a választ!