NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:33

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 13:38 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
Malacsült, pirbur, párkáp.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 3:09 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
Megdonálcul meg annyira burgonya, hogy nem is krumplinak becézik, hanem burinak.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 19:52 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
Aboszolút nem akarom túllihegni, a lényeget megtárgyaltuk rég, de eszembe jutott valami

Pár hónapja volt valami reklám, amiben a repülőtéren egy kiscsaj csipsszel etette Ronaldinnyót, és olyasmit mondott, hogy "szeretem a parázson sült burgonyát". Mire Ronaldinnyó bizonyítván, hogy a magyar nyelvvel is oly remekül bánik, mint a labdával, simán morfémáira bontotta a szót, és visszakérdezett: "burgonya?".

Szóval nekem itt cefetül oda nem illő volt a burgonya szó, nagyon piszkálta a csőrömet.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 19:17 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
martonfi wrote:
A káposztás cvekedlit (amit nem nagyon mondanék se tésztának, se kockának) viszont igencsak szeretem. Borssal, mézzel, dióval. Szóval perverz vagyok.


Hú, basszus, ez tényleg perverz. :D :D :lol:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 18:55 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
kamperg wrote:
Én burgonyát legfeljebb akadémiai székfoglalóban mondanék, különben krumpli

Jé! Köszönöm a tájékoztatást, sokat tanultam most ebből.

kamperg wrote:
Nekem a burgonya olyan, mint a krumplis tészta helyett a gránátos kocka. Baromi jelölt.

Hát nekem a krumplis tészta is fura, normálisan csak grenadírmarsot mondanék, de minden formájában utálom. A káposztás cvekedlit (amit nem nagyon mondanék se tésztának, se kockának) viszont igencsak szeretem. Borssal, mézzel, dióval. Szóval perverz vagyok.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 15:36 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
martonfi wrote:
(Én bizony nem kérnék étteremben szóban se krumplit, csak burgonyát, de lehet, hogy túl vagyok gombolkozva. Te mondjuk öltöny-nyakkendőben mondanál krumplit?)


Én burgonyát legfeljebb akadémiai székfoglalóban mondanék, különben krumpli étteremben is meg otthon is meg öltönyben is meg fürdőgatyában is (valszeg cross dressing esetén is, de azt még nem próbáltam). Valószínűleg életemben nem ejtettem ki a számon a burgonya szót.

Nekem a burgonya olyan, mint a krumplis tészta helyett a gránátos kocka. Baromi jelölt.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 14:02 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
kamperg wrote:
martonfi wrote:
csinálnál krumpli címszót (biz) minősítés nélkül?

Igen. Ha az én nyelvváltozatomról van szó, biztosan.

Engem ez nagyon meglepett, olyannyira, hogy megnéztem az ÉKsz.2-t, és ott is minősítetlen. Ez még jobban meglepett. (Egyébként belső inkonzekvencia, hogy a burgonyának van kifejtő értelmezése, a krumplinak csak egyszavas: burgonya.) Az ÉrtSz. még adott neki egy biz-t. (Én bizony nem kérnék étteremben szóban se krumplit, csak burgonyát, de lehet, hogy túl vagyok gombolkozva. Te mondjuk öltöny-nyakkendőben mondanál krumplit?) Egyébként a burgonya ÉKsz.2-beli vál minősítésével sem értek egyet, mert az inkább hiv vagy valamilyen szaknyelvi szerintem. Az ÉrtSz. viszont a burgonyát nem minősíti. A kettő közötti stiláris kontraszt látszik, de szerintem egyik sem igazán jó megoldás.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 13:51 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
martonfi wrote:
vad wrote:
Ez itt emelkedett, irodalmias, archaizáló, népies?

Nyelvészfórum wrote:
Jelenlévő fórumozók: vad


Szerintem apró stiláris botlás. Az a baj, hogy a stílus erősen ízlés, mint tudjuk, azokról igen reménytelen vitatkozni.

Akkor hagyjuk is. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 13:49 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
vad wrote:
Ez itt emelkedett, irodalmias, archaizáló, népies?

Nyelvészfórum wrote:
Jelenlévő fórumozók: vad


Szerintem apró stiláris botlás. Az a baj, hogy a stílus erősen ízlés, mint tudjuk, azokról igen reménytelen vitatkozni.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 12:03 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
martonfi wrote:
vad wrote:
martonfi wrote:
A lévő stilárisan jelöltebb is a levőnél.

Ezt most, hogy érted?

Úgy, hogy a lévő a választékos-emelkedett, irodalmias, archaizáló, népies jegyek némelyikével mintha rendelkezne, míg a levő egyikkel sem. Épp ezért a lévőt szaxövegben csak erősen korlátozottan használnám, mert modoros lenne.

Ez itt emelkedett, irodalmias, archaizáló, népies?

Nyelvészfórum wrote:
Jelenlévő fórumozók: vad


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 11:48 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
martonfi wrote:
kamperg wrote:
Nemtom, nekem a lévő semmivel se jelöltebb a levőnél, ellenben a krumpli határozottan jelöletlen.

Jó pragmatikusan lefordítom kockafejű lexikográfusra: csinálnál krumpli címszót (biz) minősítés nélkül?


Igen. Ha az én nyelvváltozatomról van szó, biztosan.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 11:44 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
vad wrote:
martonfi wrote:
A lévő stilárisan jelöltebb is a levőnél.

Ezt most, hogy érted?

Úgy, hogy a lévő a választékos-emelkedett, irodalmias, archaizáló, népies jegyek némelyikével mintha rendelkezne, míg a levő egyikkel sem. Épp ezért a lévőt szaxövegben csak erősen korlátozottan használnám, mert modoros lenne.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 11:41 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
kamperg wrote:
Nemtom, nekem a lévő semmivel se jelöltebb a levőnél, ellenben a krumpli határozottan jelöletlen.

Jó pragmatikusan lefordítom kockafejű lexikográfusra: csinálnál krumpli címszót (biz) minősítés nélkül?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 8:26 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
martonfi wrote:
A lévő stilárisan jelöltebb is a levőnél.

Ezt most, hogy érted? Én otthonról a lévőt hoztam, könyvekből hamara megvolt a levő is, de semmi különbséget nem érzek köztük, használom és értem mindkettőt, leginkább valami ad hoc fonotaktika alapján. De hogy stiláris jelöltség? Az akadémiai székfoglalómban szigorúan váltakozva használnám őket és ezt érezném stilárisan jelöltnek, nem az egyiket vagy a másikat.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelenlevő vs jelenlévő
PostPosted: 2008. May 24, Saturday, 23:18 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
martonfi wrote:
tokidoki wrote:
martonfi wrote:
De étlapra se írnék krumplit, bevásárlólistára meg burgonyát.

Azért a krumpli meg a burgonya között van valami stílusbeli eltérés, amit én a jelenlevő és jelenlévő között nem érzek, szerintetek nem egyformán semleges mindkettő???

Nyilván kisebb a stiláris különbség. De az nem lehetetlen, hogy két nyelvi forma között legalább árnyalatnyi használati különbség ne legyen? A lévő stilárisan jelöltebb is a levőnél. A krumpli-burgonya fronton az a baj, hogy semleges nincs, mert az egyik kifejezetten formális, a másik kifejezetten bizalmas.


Nemtom, nekem a lévő semmivel se jelöltebb a levőnél, ellenben a krumpli határozottan jelöletlen.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group