nagyv wrote:
ki nem adna ingyen interjút, ha tetszik neki (az interjú?)
Hát pl. az agresszív kismalac 
| NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
| Sajtófókusz http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=48&t=1057 |
Page 1 of 2 |
| Author: | halmtomi [ 2009. June 12, Friday, 9:47 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
nagyv wrote: ki nem adna ingyen interjút, ha tetszik neki (az interjú?) Hát pl. az agresszív kismalac
|
|
| Author: | nagyv [ 2009. June 11, Thursday, 23:27 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
kamperg wrote: És az "Ezer euróért ad interjút Vona"-ból mér lett "Ha tetszik neki, ingyen ad interjút Vona" Az első cím által közölt állításról már akkor kiderül, hogy hamis, ha elolvassuk a cikket, ahol ezer euró letétről van szó. A második változat pedig nagy valószínűséggel igaz a sztori valóságtartalmától teljesen függetlenül (ki nem adna ingyen interjút, ha tetszik neki (az interjú?) ?). Nem akarják megütni a bokájukat, na. |
|
| Author: | kamperg [ 2009. June 11, Thursday, 16:40 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
És az "Ezer euróért ad interjút Vona"-ból mér lett "Ha tetszik neki, ingyen ad interjút Vona"? |
|
| Author: | kalman [ 2009. June 1, Monday, 9:04 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Templomban lőtték le az abortuszpárti nőgyógyászt. 
|
|
| Author: | rebrus [ 2009. May 27, Wednesday, 10:05 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
vad wrote: Van az a Bikini szám, amiben az van, hogy 'Ki 'ölte 'meg 'Napóleont? 'Arzén 'volt a 'tapétába[...] . Bizottság, bocs |
|
| Author: | vad [ 2009. May 23, Saturday, 23:04 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
lucas.shell wrote: Ha egy rendőr lett volna, akkor nekem jobb a Lelőtt egy rendőr két harci kutyát, mint a Rendőr lőtt le két harci kutyát, mer ez utóbbit én télleg erősebben fókuszosnak érzem. Ha viszont többes számban van, akkor kevésbé érzem annak. Mér? Mer a többes számú értelmezhető személytelen szerkezetként, az egyes számú pedig nem? Mindenestre ez szerintem nem ennek a szerkezetnek a sajátossága: "Két harci kutyát lőttek le (')rendőrök. - Ebben a rendőrök csak opcionálisan hangsúlyos (fókusz) "Két harci kutyát lőtt le *(')rendőr. - Itt a rendőr (nekem) kötelezően hangsúlyos (fókusz) |
|
| Author: | lucas.shell [ 2009. May 23, Saturday, 20:30 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Ha egy rendőr lett volna, akkor nekem jobb a Lelőtt egy rendőr két harci kutyát, mint a Rendőr lőtt le két harci kutyát, mer ez utóbbit én télleg erősebben fókuszosnak érzem. Ha viszont többes számban van, akkor kevésbé érzem annak. Mér? |
|
| Author: | molnarcili [ 2009. May 23, Saturday, 15:27 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
kalman wrote: Nemtom, molnarcili mér nem szól hozzá, ez volt neki a gumicsontja egy időben, Mert nem jut eszébe semmi okos. De azért olvassa ezt a szálat, hátha okosabb lesz.
|
|
| Author: | vad [ 2009. May 22, Friday, 23:26 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Van az a Bikini szám, amiben az van, hogy 'Ki 'ölte 'meg 'Napóleont? 'Arzén 'volt a 'tapétába[...] . |
|
| Author: | fejes.lászló [ 2009. May 22, Friday, 22:40 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
kalman wrote: én úgy emlékszem, h azon a szemináriumon, amiből a Mondattan I. született, már sokat röhögtünk rajta Kiröhögni mások nyelvhasználatát, nahát-nahát! 
|
|
| Author: | kalman [ 2009. May 22, Friday, 16:48 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Nemtom, molnarcili mér nem szól hozzá, ez volt neki a gumicsontja egy időben, aztán viccesen sokan beszéltek még róla nyelvészek, és vhogy sose világos, hogy ki vette észre először, én úgy emlékszem, h azon a szemináriumon, amiből a Mondattan I. született, már sokat röhögtünk rajta. |
|
| Author: | ZsB [ 2009. May 20, Wednesday, 18:59 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Ja, és még: Az tehát a(z egyik) kérdés, hogy mikor gondolhatom azt, hogy egy olyan címmondatot, amiben a "normális" igevivő az ige mögé van kurva, a mezei olvasó nem "igazi" (írtóhangsúlyos) fókuszos mondatnak fog olvasni? És tovább: nincsen-e az az olvasó túlságosan hozzászoktatva ehhez a szórendhez (l. Blikk), annyira, hogy amikor a zújságiró tényleg fókuszosan akar fogalmazni, az már nem esik le? |
|
| Author: | ZsB [ 2009. May 20, Wednesday, 18:43 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Szóval az van, hogy attól tartok, hogy abbéli örömönben, hogy rájöttem, hogy az engem "zavaró" címmondattípusok egyikének az a lényege, hogy az ilyen mondatok fókuszosak (pláne, hogy Molnár Cili is jött a sajtófókusszal), átesek a ló túlsó oldalára, és olyan címmondatokba is belekötök, amikbe nem kéne. Pláne, hogy felhívták a figyelmemet, hogy van olyan, hogy mondatfókusz; Kertész Imre kapta meg a Nobel-díjat (lapos prozódiával, írtóhangsúly nélkül), amiben csak másodlagos a fókuszpozícióban levő összetevő kizárólagossága (adott, mintegy), és az egész mondat van valahogy "fókuszba" állítva. Arra gyanakszom, hogy talán az ige mögött megjelenő igekötő vagy idiomatikus igevivő kelt bennem erősebb "fókuszérzést", mint az átlagos sajtómunkásokban. Azt a harcikutyás címet én valószínűleg valahogy úgy fogalmaztam volna, hogy Lelőttek a rendőrök két harcikutyát (vagy vicces kedvemben: Harcikutyát lőttek a rendőrök - így, igevivőnek a harcikutyát). Nekem a Rendőrt gázolt el/agyon egy óvodás nem jó, a Rendőrt gázolt egy óvodás meg jó... |
|
| Author: | vad [ 2009. May 20, Wednesday, 16:34 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Nekem is teljesen jó ez a mondat. Az ilyen predikátumkezdetű mondatokról azt szokták mondani, hogy implicit topikjuk van, valami olyasmi, hogy itt és most vagy ott és akkor: (Magyarországon, a napokban) rendőrök lőttek le két harcikutyát. Ez a mondat azért tűnhet furcsának, amit rebrus mond, hogy lehetne fókuszos is, ezt sajnos írásban nem jelöljük. Bár az én nyelvérzékem szerint, akkor a le és a két harci kutyát felcserélhető lenne, ebben a konstrukcióban pedig nem: *'Rendőrök 'lőttek 'két 'harcikutáyt 'le vs "Rendőrök lőttek két harcikutyát le. És szerintem a le nem is lehet hangsúlyos. 'Rendőrök 'lőttek (*')le 'két 'harcikutyát. |
|
| Author: | rebrus [ 2009. May 20, Wednesday, 10:50 ] |
| Post subject: | Re: Sajtófókusz |
Nekem is teljesen jó, de már lehet, hogy elindexesedett a nyelvi intuícióm  Viszont szerintem nem irtóhangsúlyos, azaz nekem a cím ilyen hangsúlyozással jó: 'Rendőrök 'lőttek (')le 'két 'harcikutyát. Ezzel a hangsúlyozással viszont tényleg rendes fókusz lenne: ''Rendőrök lőttek le két harcikutyát. tényleg furcsa lenne a cím, azt jelentené, hogy akik lelőtték őket, azok nem mások, hanem rendőrök. |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC + 1 hour |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|