| NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
| EU-szperantó??? http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=79&t=464 |
Page 21 of 51 |
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 19, Tuesday, 1:16 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Defender of Esperanto http://theplanetearth.blogspot.com/2005 ... ranto.html ![]() Én meg azt hittem, h támadnak a Mars-lakók! Szóval már itt tartunk! |
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 15, Friday, 16:09 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 14. Brain Storming - 2008.08.15 15:22 http://www.bsstudio.virtus.hu/index.php ... &aid=50699 ![]() Quote: GOLDEN: „… Tudtommal ma nyolcmillió ember beszél eszperantóul. Imponáló szám, bár csak csepp a 400 milliónyi angol anyanyelvű tengerében.”
|
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 13, Wednesday, 0:55 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Why Esperanto Suppresses Language Diversity: Thoughts on Leaving the Esperanto Movement Christopher Culver http://www.christopherculver.com/en/wri ... eranto.php |
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 12, Tuesday, 0:49 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 13. Brain Storming - 2008.08.12 00:10 http://www.bsstudio.virtus.hu/?id=detai ... &aid=50463 Quote: EGE:„Egy nemzetek feletti nyelv hátránnyal startol, mivel minden ország magát és nyelvét akarja érvényesíteni. Kár, mert az eszperantó nagyot lépett előre a főnév- és igeragozás egyszerűsítésében.” varasdi - próbáld meg majd azt a fejemhez vágni, amit én írtam, ok? |
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 10, Sunday, 14:42 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Quote: Őőőőő... beidéznéd azt a helyet az írásodban, ahol ezeknek az állításoknak a megalapozatlanságára rámutatsz? a táblázathoz ezt fűztem: Quote: A lejjebb pontosan közölt táblázatban, amelyet (az idézett honlap szerint) „a párizsi székhelyű SAT-Amikaro szervezet tett közzé”(1) részletes összehasonlítást láthatunk az angol és eszperantó jellemzőiről (2) – a felsorolásból azonban csak azt lehet tanulságként levonni, hogy mindaz ahhoz hasonlatos, mint amikor egy kb. 10 éves gyereket egy középkorúságán túl lévő felnőttel hasonlítanak össze: a gyermek élete még tele van lehetőségekkel, hozzáfűzött REMÉNYEKKEL(!), éppen amiatt, mivel számos tapasztalatnak híján van még, tkp. bármi lehet belőle… ellentétben a 45-50 éves felnőttel, aki élete virágkorán már túl van, amit elért, elért, amit nem, nem, kialakult szokásai, stílusa, „nyavalyái”, „hisztijei” vannak… és a gyermekhez képest természetesen hatalmas tapasztalata, évtizedes ismeretségi, baráti köre, szakmai, munka és élettapasztalata van… akinek korábbi „befektetései” talán éppen kezdenek megtérülni… Hova akarok mindezzel kilyukadni – oda, hogy két nyelv között ugyanúgy nem lehet értékítéleti különbséget tenni, mint két ember élete között sem, legyenek bármi eltérőek is, legyen közöttük bármi nagy különbség is. Legfeljebb azt állapíthatjuk meg, hogy adott helyzetben, funkciójában éppen melyik alkalmasabb adott feladatra. Ha értékítéletet mondunk két nyelv esetében, akkor ezzel a lingvicizmus felé kövezzük az utat. a táblázat adatszerű elemzéséhez külön cikket szánok - tele van baromságokkal és nyilvánvaló, h a SAT az angol rovására hozta össze... a cikk eleve hozzsúra sikerült, a táblázat külön figyelmet igényel. varasdi wrote: Quote: 12. Többjelentésű szó** --- nagyon gyakori (1) (1) – Az alapszókincs 850 szavának 21120 különböző jelentése van. Ezt hogy számolták ki? teljesen jogos észrevétel - sztem ezt egyértelműen a Basis English vmelyik írásából szedték, ahol sztem arról lehetett szó, h a 850 válogatott szóból hány fogalmat lehet összeállítani... mint említettem ezeknek utána kell nézni, melyik hülyeséget mi alapján és honnan szedték Amikor a cikket írtam és betettem a táblázatot, akkor hirtelenjében csak két észrevételt írtam, de mivel a többinek utána kell nézni, ezért azokat itt nem tettem bele: Quote: 1. Ismereteim szerint 26 betűvel 45 hangot fejeznek ki, és ezekből 21 magánhangzót.
8. Nem teljesen értem ezt az összehasonlítást: az angol nyelv szóképzési rendszerére teljesen más jellemző, mint az eszperantóéra – azon az alapon nem lehet a fogalmak kifejezésében párhuzamot vonni, hogy a fogalom megfogalmazáskor egyetlen morfémában gondolkozunk-e, vagy pedig összetett szavakban, illetve kifejezésekben. |
|
| Author: | varasdi [ 2008. August 10, Sunday, 14:27 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Quote: 12. Többjelentésű szó** --- nagyon gyakori (1) (1) – Az alapszókincs 850 szavának 21120 különböző jelentése van. Ezt hogy számolták ki? |
|
| Author: | varasdi [ 2008. August 10, Sunday, 14:24 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Brain Storming wrote: varasdi wrote: Nézzétek meg csak azt cikket, amit BS idelinkelt! Ilyen megállapítások vannak benne az angolról, hogy: 2. Kiejtés --- zavaros, megfoghatatlan 3. Hangsúly --- meghatározhatatlan, használat közben alakul ki, szabályokkal nem meghatározott (szegény Törkenczy!) 6. Nyelvtani funkciók azonosítása --- zavaros, több nyelvtani vonatkozás nincs kifejezve (no comment) 7. Mondattan --- merev, állandó szórend (me name Tarzan, you name Jane) OMG! Az első hsz-ed BERG szavairól szólnak, ez meg itt a nagytiszteletű SAT szervezet "eszmefuttatását"... csak azt nem kommentálod, amit én írtam... kösz a figyelmességet: nem engem kommentálsz, hanem azokat, amiket én is csak idéztem, de az nem tűnik fel, h mit írtam róluk... Őőőőő... beidéznéd azt a helyet az írásodban, ahol ezeknek az állításoknak a megalapozatlanságára rámutatsz? |
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 10, Sunday, 14:14 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
varasdi wrote: Nézzétek meg csak azt cikket, amit BS idelinkelt! Ilyen megállapítások vannak benne az angolról, hogy: 2. Kiejtés --- zavaros, megfoghatatlan 3. Hangsúly --- meghatározhatatlan, használat közben alakul ki, szabályokkal nem meghatározott (szegény Törkenczy!) 6. Nyelvtani funkciók azonosítása --- zavaros, több nyelvtani vonatkozás nincs kifejezve (no comment) 7. Mondattan --- merev, állandó szórend (me name Tarzan, you name Jane) OMG! Az első hsz-ed BERG szavairól szólnak, ez meg itt a nagytiszteletű SAT szervezet "eszmefuttatását"... csak azt nem kommentálod, amit én írtam... kösz a figyelmességet: nem engem kommentálsz, hanem azokat, amiket én is csak idéztem, de az nem tűnik fel, h mit írtam róluk... |
|
| Author: | varasdi [ 2008. August 10, Sunday, 13:26 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Nézzétek meg csak azt cikket, amit BS idelinkelt! Ilyen megállapítások vannak benne az angolról, hogy: 2. Kiejtés --- zavaros, megfoghatatlan 3. Hangsúly --- meghatározhatatlan, használat közben alakul ki, szabályokkal nem meghatározott (szegény Törkenczy!) 6. Nyelvtani funkciók azonosítása --- zavaros, több nyelvtani vonatkozás nincs kifejezve (no comment) 7. Mondattan --- merev, állandó szórend (me name Tarzan, you name Jane) OMG! |
|
| Author: | varasdi [ 2008. August 10, Sunday, 13:19 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Brain Storming wrote: EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 12. Brain Storming - 2008.08.10 12:49 http://www.bsstudio.virtus.hu/?id=detai ... &aid=50303 Quote: BERG: „Az angol főszerepét ma nem lehet tagadni. És ha mindenáron „köznyelvet” akarunk, miért ne lehetne a csodálatosan hajlékony és főleg rövid angol? Az eszperantót álomnak –szép álomnak– tartom.” Kérted, hogy kupáljunk ki egy kicsit -- ez egy jó példa, hogy mi a baj ezzel a bloggal. Röviden az, hogy ideöntesz nekünk mindenféle blődséget, amitől csak felmegy az ember vérnyomása. Mi az ott, hogy az angol "rövid" nyelv? Szerinted does this make any sense? Úgy érti ezt a pallérozott elme, aki írta a "cikket", hogy az angolban rövidek a szavak? Vagy a mondatok? Esetleg a dialógusok? Vagy mi rövid? Mielőtt ilyen blöfföket elfogadnál, csinálj már egy statisztikát arról, lécci, hogy mekkora az angol szavak átlagos hossza/eszperantó szavak átlagos hossza! Enélkül miről beszélünk? Érzeménynyelvészetről. Tényleg nem veszed észre magad sem, hogy mennyire laikus és fárasztó írások ezek?? (Persze mért vennéd, nem vagy nyelvész.) |
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 10, Sunday, 12:02 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 12. Brain Storming - 2008.08.10 12:49 http://www.bsstudio.virtus.hu/?id=detai ... &aid=50303 Quote: BERG: „Az angol főszerepét ma nem lehet tagadni. És ha mindenáron „köznyelvet” akarunk, miért ne lehetne a csodálatosan hajlékony és főleg rövid angol? Az eszperantót álomnak –szép álomnak– tartom.”
|
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 9, Saturday, 21:41 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
http://www.bsstudio.virtus.hu/index.php ... &aid=50273 EU-szperantó??? - Soknyelvűek és az eszperantó – 11. Brain Storming - 2008.08.09 22:31 Quote: FLIFLET: „Az eszperantót gyakorlati okokból tartom kitűnőnek. Mégis kétlem, hogy „világnyelv” lesz belőle. Abban sem vagyok biztos, hogy alkalmas irodalmi művek alkotására.” Ebben már tárgyalva vagyon az eszperantó irodalmiság is... |
|
| Author: | varasdi [ 2008. August 9, Saturday, 20:46 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Brain Storming wrote: No, ezt is megértük... mintha itt valóra válna az egykori Homunculus elképzelés... Christian Rosenkreutz Der Chymische Hochzeit című írása is releváns lehet itt, hiszen arról később Johannes Andreae azt állította önéletrajzában, hogy ő alkotta, mégpedig kizárólag ugratási célból. Sajnos a könyvben nem szerepel a "homunculus" és az "esperanto" kifejezések egyike sem, na de Andreae már a kortársai szerint se volt egy Nostradamus. Ugyanez elmondható még a Clavicula Salamonisról is, amelyben ezt olvassuk: Lemegeton wrote: Magick is the Highest, most Absolute, and most Divine Knowledge of Natural Philosophy, advanced in its works and wonderful operations by a right understanding of the inward and occult virtue of things; so that true Agents being applied to proper patients, strange and admirable effects will thereby be produced. Whence magicians are profound and diligent searchers into Nature; they, because of their skill, know how to anticipate an effect, the which to the vulgar seem to be a miracle.
|
|
| Author: | Brain Storming [ 2008. August 9, Saturday, 19:22 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
No, ezt is megértük... mintha itt valóra válna az egykori Homunculus elképzelés... http://www.gondola.hu/rovat/hirek/62855 Quote: Az idei Nobel-békedíjra 197 jelölés érkezett, ami a második legmagasabb szám a kitüntetés történetében - közölte szerdán az oslói Nobel-bizottság egyik tisztségviselője. A titokzatos testület soha nem hozza nyilvánosságra a jelöltek nevét, de ők maguk - egyének és szervezetek - megtehetik. Úgy tudni, az idei jelöltek között van Helmut Kohl volt német kancellár, Abdelaziz Buteflika algériai elnök és az eszperantó mesterséges világnyelv. Nem fedte fel, hogy a listán ezúttal hány jelölt szerepel, de azt elmondta, hogy a számuk általában 30-35 között van. A bizottság következő, áprilisi ülésén ezt körülbelül 10-re csökkentik. "Nagyon örülünk, hogy a világ minden tájáról érkeznek jelölések. A békedíj egyre globálisabbá válik" - mondta Geir Lundestad, a bizottság titkára. A nevezések feladási határideje február 1-je, de az utolsó pillanatban feladott pályázatok csak a hónap folyamán érkeznek meg, és a bizottság maga is jelölhet. Lundestad közölte, hogy már döntöttek a kitüntetésre esélyesek első szűkített névsoráról. A legtöbb jelölés 2005-ben érkezett: 199 - mondta. A tavalyi díjat megosztva kapta Al Gore volt amerikai elnök és a klímaváltozás elleni küzdelemmel foglalkozó kormányközi ENSZ-bizottság (IPCC) a globális fölmelegedés tényének minél szélesebb körben való megismertetéséért. És vajon ki veszi át a díjat... és persze: a díjjal járó összeget? És vajon mivel érdemelte ki a nyelv maga a békedíjat? |
|
| Author: | fejes.lászló [ 2008. August 8, Friday, 12:27 ] |
| Post subject: | Re: EU-szperantó??? |
Őőőő... nekem olyan érzésem van a szöveget olvasva, h ez közhelyes gondolatok és hülyeségek (ki gondolta, h 2000-ben az alföldi gyerekek angolul fognak érettségizni? mi az, h keveset beszélünk az anyanyelv fontosságáról? szociálisan-kulturálisan amerikai módra szétszakadnak az európai társadalmak?) random keveréke. Egyszerűen nem értem, mit akar. |
|
| Page 21 of 51 | All times are UTC + 1 hour |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|