NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 9:32

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: Szótagolás és elválasztás
PostPosted: 2008. January 13, Sunday, 22:19 
Offline

Joined: 2006. June 13, Tuesday, 7:55
Posts: 45
Location: Szeged
Erre gyanakodtam, mármint a rövid l-les ejtésre. :)
De ha találok egy magyart, aki hosszú l-lel (de mondjuk cserébe rövid á-val) ejti, akkor meg-ál-ló?
Vagyis ezexerint a 2. pontom se igaz? A szótagolás csak beszédben létezik?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Szótagolás és elválasztás
PostPosted: 2008. January 13, Sunday, 22:11 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
De jó az, csak itt ll-nek írjuk a sima, rövid [l]-et. Ez gyakran előfordul, mert a hosszú ll és rr a mai magyarban legtöbbször rövid lett.

Az esztétikai szabályok szerintem azt mutatják, hogy a szótagolás és az elválasztás két teljesen különböző dolog, az előbbiben semmilyen esztétikai megfontolás nincs.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Szótagolás és elválasztás
PostPosted: 2008. January 13, Sunday, 21:57 
Offline

Joined: 2006. June 13, Tuesday, 7:55
Posts: 45
Location: Szeged
Hát, ha me-gá-lló, akkor a a hosszú msh.-kra vonatkozó 6. pont pont nem stimmel.
Az esztétikai jellegű "tanácsokat" azért nem tettem bele, mert csupán azt nem tudom valakivel elfogadtatni, hogy a szótagolás és az elválasztás nem ugyanaz. A magyar helyesírás szabályaiból ezt tényleg nem lehet megérteni (bár akiben már letisztázódtak a fogalmak, az így fogja érteni), de még az Osiris Helyesírása is néhol szótagot mond, ahol (szerintem) az nem helyénvaló.
A Magyar nagylexikon a szótagolás szócikkben pedig egyenesen az elválasztási szabályokat sorolja fel (mondja a hitetlenkedő, ezt még nem ellenőriztem).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Szótagolás és elválasztás
PostPosted: 2008. January 13, Sunday, 21:47 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Igen, szerintem jól foglalod össze. A megálló pedig me-gá-lló :)

Az elválasztásnak még vannak további esztétikai szabályai, pl. inkább meg-eszi, mint mege-szi, továbbá nem szerencsés egy/két betű után/előtt elválasztani: e-lemez, amerika-i, meg oldaltörés előtt is kerülendő az elválasztás.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Szótagolás és elválasztás
PostPosted: 2008. January 13, Sunday, 21:28 
Offline

Joined: 2006. June 13, Tuesday, 7:55
Posts: 45
Location: Szeged
Létezik-e elméletektől független, "intuitív" szótagfogalom?
(Az index Magyarulez plenáris fórumában is feltettem ugyanezt a kérdést, nem titkolom. :D)

Szótagolás és elválasztás

Én így használom ezeket a fogalmakat:

Szótagolás: a szónak egy fonetikai jellegű tagolása (bár az írásképet tagoljuk).
(Deskriptív) szabályai a magyar nyelvre így foglalhatók össze:
(Tkp. az "intuitív" szófelbontás "leírása", szabályainak "észrevevése".)

1. Minden szótagban pontosan 1 mgh. van.
2. Minden szóalak egyértelműen felbontható diszjunkt szótagokra.
3. Egy szó első szótagja bármennyi msh.-val kezdődhet.
4. A szótag mgh.-val kezdődik, ha előtte közvetlenül mgh. áll.
5. Minden más esetben pontosan 1 msh.-val kezdődik a szótag (kivéve első szótag, lásd 3.).
6. A hosszú msh. 2 msh.-nak számít.

Elválasztás: tipográfiai fogalom, célja a gazdaságosabb sorkihasználás.

Szabályai (preskriptív):

1. Egyszerű szavaknál a lehetséges elválasztási határok = szótagolási határok.
2. Összetett szavaknál ugyanígy, ha minden összetételi határ szótaghatárra esik. Ahol nem esnek egybe, ott az összetételi határ a nyerő. Ilyen esetben eltér a szónak a szótagolása: ren-dőr, és az elválasztása: rend-őr.

Szóljon, aki máshogy értelmezi ezeket, plíz! Főleg arra vagyok kíváncsi, hogy jogos-e azt mondani, hogy pl. a rendőr "normális" szótagolása ren-dőr.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group