NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

unicode
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=43&t=774
Page 2 of 3

Author:  oravecz [ 2008. January 29, Tuesday, 13:02 ]
Post subject:  Re: unicode

lucas.shell wrote:
Segítséget szeretnék kérni valaki hozzáértőtől. XML-ben hogyan tudom megoldani a Unicode táblán nem szereplő karakter (mondjuk kínai írásjel) definiálását?


pl. deklarálsz rá egy entity-t. persze ez nem lesz egy túl hordozható megoldás.

Author:  lucas.shell [ 2008. January 28, Monday, 10:07 ]
Post subject:  Re: unicode

Segítséget szeretnék kérni valaki hozzáértőtől. XML-ben hogyan tudom megoldani a Unicode táblán nem szereplő karakter (mondjuk kínai írásjel) definiálását?

Author:  szigetva [ 2008. January 10, Thursday, 17:20 ]
Post subject:  Re: unicode

Nem az SI jele (10^-6)? Akkor talán csak azért, mert az nem kurzív, míg a görög betűk általában igen.

Author:  aagnes [ 2008. January 10, Thursday, 16:56 ]
Post subject:  Re: unicode

az egyik a görög mű betű akar lenni, a másik meg valami más, amit a karaktertábla Micro Signnak hív (u00b5). Én amikor azt megláttam, kapásból műnek gondoltam. De ez elvileg vmi mikrójel.

Author:  szigetva [ 2008. January 10, Thursday, 15:53 ]
Post subject:  Re: unicode

emacs szerint:
Char: μ (54092, #o151514, #xd34c)
Char: µ (2229, #o4265, #x8b5, file #xB5)
és az elsőt kurzívan mutatja.

Author:  fejes.lászló [ 2008. January 10, Thursday, 13:59 ]
Post subject:  Re: unicode

Quote:
És egy teszt... láttok e kettő között különbséget? μ µ


Miért, te látsz különbséget?

aeoc
аеос

(Mondjuk én spec. meglepő módon látok, pedig nem lenne szabad. Szóval az egyik latin, a másik cirill. Gondolom, nálad az egyik közönséges görög, a másik matematikai jel. A lehetősége megvan, h egy adott fontban különbözzön. Persze ha valaki mást akar, inkább használjon másik fontot, de ki tudja, miért jó ez. Lehet, h a betűköz miatt.)

Én egyébként mindig az -s-es formát részesíteném előnyben.

OFF

Top Secret:

-- Milyen messze van a bázis?
-- Légvonalban három kilométer, de én tudok egy rövidebb utat.

(vagy kb. ilyesmi)

ON

Author:  aagnes [ 2008. January 10, Thursday, 13:38 ]
Post subject:  Re: unicode

fejes.lászló wrote:
Quote:
légvonalban nyilván kicsit közelebb


Top Secret? (Mondjuk földvonalban közelebb lehetsz, le lehet vágni a golyóbis ívét.)

A google autóutakat adogat össze, ahhoz képest a légvonal nyilván rövidebb (és ha a gömböt gömbként akarod nézni, akkor a két pont által meghatározott gömbi főkör adott szakaszának hosszáról van szó :) Az adott pontokat összekötő szelőnek nem sok informatív értéke van, mert ahhoz túrnom kéne a földet, ill fúrnom a Földet :lol: )

Nem teljesen top secret, az ismerőseim tudhatják ;)
(A konkurencia viszont nem tudhatja, és most jobb is, ha nem tudják, h én konkurencia vagyok nekik, mert most csak röhögnének rajtam :oops: )

fejes.lászló wrote:
Quote:
breve-re ötlet?


Ötlet? Mosoly... vagy rövid. (Bár román rövid a... brrrr...)

Miért pont a breve-re?

Mert elég tanácstalan vagyok. A többire van jelöltem, sőt némelyre több is...

Szavazzunk?
õ tildés o, hullámos o vagy hullámvonalas o? (ill uilyen a,e,i,u)
ç farkincás c, c alsó horoggal vagy szedillás c? vagy cedillás c? c cedillával?
ï umlaut i? umlautos i? kétpontos i? kétpontos ékezetes i?
És egy teszt... láttok e kettő között különbséget? μ µ

M (főnököm) kicsit csodálkozott, h mi okoz nekem ilyen nagy gondot. Ne csináljak belőle nagy ügyet, csak fordítsam le :lol:

Author:  fejes.lászló [ 2008. January 10, Thursday, 12:07 ]
Post subject:  Re: unicode

Quote:
légvonalban nyilván kicsit közelebb


Top Secret? (Mondjuk földvonalban közelebb lehetsz, le lehet vágni a golyóbis ívét.)


Quote:
breve-re ötlet?


Ötlet? Mosoly... vagy rövid. (Bár román rövid a... brrrr...)

Miért pont a breve-re?

Author:  aagnes [ 2008. January 9, Wednesday, 19:51 ]
Post subject:  Re: unicode

Hát igen, nekem is karikás a, és a kalapost is a háztetősökre mondom, sőt, igazából én nem is hívom háztetősnek, hanem egyenesen kalapos a, kalapos o stb ezekre: â, ô, stb és a ^ jel pedig nálam kalap

(amúgy valóban igen erősen korlátozott a könyvhozzáférésem, googlemaps számítása szerint 1410 km-re vagyok a nytudtól - légvonalban nyilván kicsit közelebb)

breve-re ötlet?

Author:  fejes.lászló [ 2008. January 9, Wednesday, 16:35 ]
Post subject:  Re: unicode

Quote:


Hááááát...

A román ă-t én semmiképpen nem hívnám kalaposnak, az inkább a háztető szinonimája.
A "török ü" hatalmas tévedés, az a veláris i jele a törökben (és tipográfiailag inkább pont nélkülinek lenne mondandó, szvsz).
A "szláv č" szerintem marhaság (minden hácsekest szlávnak hívna?), a "kemén c" megjelölése méginkább. (Ráadásul a š mitől horvát s, amikor ugyanilyen a csehben, a szlovákban, a szlovénban, a lettben (és asszem a litvánban is).

A különálló ékezeteknél viszont engem igazol... (Kálmán ma azt mondta, h a macron magyarul makron.)

(A lúdláb teljesen bevett.)

Quote:
Referenciaként ajánlanám Virágvölgyi Péter A tipográfia mestersége – számítógéppel című könyvének a szójegyzékét. A második (tehát osirises, nem tölgyfás) kiadásban a szójegyzék bővebb.


accute: hosszú; di(a)eresis: két pont; dotaccent: egy pont; hungarumlaut: kettős hosszú; grave: visszafelé vessző (!); circumflex/caret: circumflex; breve: breve; gström/volle/ring: ångström; cédille/˛cedilla: ˛cedilla; macron: macron; tilde: tilde; caron/háček/mekčeň/check: mekčeň (!); ogonek: ogonek

Szerintem ezeket azért sem lehet komolyan venni, mert még csak nem is magyaros helyesírással közli őket: aligha hihető, h ezek bevett terminusok. Ráadásul az åmströng helyett szerintem mindenki kariká(s)t mond, a mekčeň-nyel eddig szerintem csak egyszer találkoztam, akkor is szlovákos orientációjú illető mondta. Akkor már a v-s is jobb...

Author:  martonfi [ 2008. January 9, Wednesday, 13:16 ]
Post subject:  Re: unicode

Referenciaként ajánlanám Virágvölgyi Péter A tipográfia mestersége – számítógéppel című könyvének a szójegyzékét. A második (tehát osirises, nem tölgyfás) kiadásban a szójegyzék bővebb. Majd otthon ránézek, mert ha jól értem, a könyvhozzáférésed némiképp korlátozott. A másik referencia az MSZ 16352–81 szabvány (ezt kivonatosan idéztük az Osiris Helyesírás 388–9. lapján), meg lehet például tudni belőle, hogy a @ neve: kereskedelmi -nál, -nél (ezt valamiért nem idéztük).

Author:  aagnes [ 2008. January 9, Wednesday, 12:04 ]
Post subject:  Re: unicode

Találtam egy táblázatot! :)

itt: http://szabadbolcseszet.elte.hu/mediatar/tipografia_iras_szamitogeppel/1melleklet.pdf

Ezennel feldobnám véleményezésre :)

Merthogy maradéktalanul boldog nem lettem még mindig ... pl hiányzik a Macron, és vannak benne következetlenségek (nézzétek meg a kalapos mgh-kat)

Ezt: » tényleg lúdlábnak hívják? (én meg nem hallottam... persze nem is szoktam használni ezt a jelet. amúgy az Értelmezőben van pár jelentése a szónak, de tipográfiai nincs)

Author:  fejes.lászló [ 2008. January 8, Tuesday, 22:09 ]
Post subject:  Re: unicode

Quote:
De a csudaba is, azt hittem, magyar ubuntun magyarul lesznek az elnevezesek kiirva, de csak angolul vannak


Nem vesztettél semmit, ezeket a fordításokat lelkes amaőrök csinálták. Asszem már egyszer említettem, h a Kannada kanadainak van valahol fordítva...

Quote:
(Mar ha egyszer sikerul majd ezeket kideriteni, h mi a Latin Capital Letter A with Grave/Macron/Breve/Ogonek, stb stb meg ilyenek.)


Latin = latin
Capital = kapitális, nagybetű
Letter = levél :P
A = a
with = -vAl
Grave = tompa ékezet
Macron = ?makron
Breve = ?bréve
Ogonek = ?ogonyek

Az ogonyek-jellegű dolgokat ugye szokás faroknak is hívni, de ez nem elég pontos, mert többféle farok is van. Szerintem ezeknek nincs kialakult elnevezésük, így pl. a magyar nyelvű (La)TeX szakirodalom is óvatosan kerüli őket. Aztán vannak a különböző nyelvészeti eredetű elnevezések, mint pl. cirkumflex, umlaut (de mondjuk az ü-re aligha mondanánk, h umlautos u). Talán a hácsek az, ami kezd kissé bevetté válni, de ez sem túl közismert. Az olyanokat meg, mint a háztető, nem tudom, mennyire kell komolyan venni (habár az @ a lehető legkomolyabban is kukac...).

Author:  aagnes [ 2008. January 8, Tuesday, 22:00 ]
Post subject:  Re: unicode

Tok jo, h olyan sok rokon,barat,ismeros van :) meg ha nehezen is, de olyat is sikerult talalnom, akinek a vindoza magyarul beszel, de a karaktertabla ott is marad angol. Legalabb mar ezt is megtudtam.

Author:  aagnes [ 2008. January 8, Tuesday, 20:42 ]
Post subject:  Re: unicode

Koszi!

De a csudaba is, azt hittem, magyar ubuntun magyarul lesznek az elnevezesek kiirva, de csak angolul vannak :(
Jo persze nem tudom, lehet h magyar vindozon is angolul vannak. Fogalmam sincs, ezelott nem jutott nekem eszembe a karaktertablat nezegetni. Oreg hiba :lol:

Egyik ismerosom, miutan elmondtam neki, h elmegyek 7 honapra, azt talalta mondani, h huha, annyi ido alatt el lehet felejteni magyarul. Megnyugtattam, h biztosan nem fogok elfelejteni, hisz eleve magyarozni jottem. De azt nem gondoltam volna, h uj dolgokat is fogok tanulni :lol:

(Mar ha egyszer sikerul majd ezeket kideriteni, h mi a Latin Capital Letter A with Grave/Macron/Breve/Ogonek, stb stb meg ilyenek.)

Page 2 of 3 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/