NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=899		 Page 1 of 2
Author:  Akitlosz [ 2010. October 15, Friday, 1:54 ]
Post subject:  Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
Szívesen, örülök, hogy segíthettem.

Amúgy elolvashattátok volna az enyém fëlëtti hozzászólást is, aztán akkor talán még többet értëttetëk volna.
Author:  Brain Storming [ 2010. October 15, Friday, 0:32 ]
Post subject:  Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
Quote:
Köszönjük. Nélküled teljes tudatlanságban maradnánk.


... szal nem csak nekem tűnt fel, h a többi fórumozó itt hülyének lett nézve... :wink: :wink: :wink:
Author:  szigetva [ 2010. October 15, Friday, 0:30 ]
Post subject:  Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
Akitlosz wrote:
A megy meg jön között az irány dönt.

Távolodó mozgás esetén megy, közeledő esetén jön.

Ha vagyok valakivel és bemegyek a boltba, akkor ő kint maradt, hiszen nem bementünk a boltba. Ha utána ő is bejött, akkor én még a boltban voltam. Ha utána ő is bement a boltba, akkor én addigra már kint voltam a boltból, még ha ezt nem is mondtam volna.

Tehát ebből kifolyólag
Jössz? kérdésre a helyes válasz
Jövök.
Mész?
kérdésre pedig
Megyek.
Ugyanaz az ige, amivel kérdeztek.
Köszönjük. Nélküled teljes tudatlanságban maradnánk.

Holnaptól nem követem el azt a hibát, hogy ha valaki rámkérdez: jössz? botorul azt válaszoljam megyek már! Nem is értem, eddig hogy beszélhettem ilyen magyartalanul. :shock:
Author:  Akitlosz [ 2010. October 14, Thursday, 23:29 ]
Post subject:  Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
Gyere az a jerből származik.

Jer! = Gyere! = Jöjj!

Gyertek = jertek, a jöjjetek az újmódibb huncutság.

S ez a j szókezdő nem feltételezés.

A jer ma is élő szó, legfeljebb kicsit régies.

A gyerében pedig lehet, hogy már az ide is benne van, azaz gyere = jer ide! Ne csak úgy jöjj errefelé, hanem ide gyere.

De ez ma már nem egyértelmű, ezért persze a gyere ide is jó.



---

A megy meg jön között az irány dönt.

Távolodó mozgás esetén megy, közeledő esetén jön.

Ha vagyok valakivel és bemegyek a boltba, akkor ő kint maradt, hiszen nem bementünk a boltba. Ha utána ő is bejött, akkor én még a boltban voltam. Ha utána ő is bement a boltba, akkor én addigra már kint voltam a boltból, még ha ezt nem is mondtam volna.

Tehát ebből kifolyólag
Jössz? kérdésre a helyes válasz
Jövök.
Mész?
kérdésre pedig
Megyek.
Ugyanaz az ige, amivel kérdeztek.
Author:  tenegri [ 2010. October 14, Thursday, 22:17 ]
Post subject:  Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
Brain Storming wrote:
Jól gondolom, h pl. a "gyüjjél" tkp a "jöjjél" és a "gyere" 'vegyüléke'?


Amennyire emlékszem a gyere esetén is egy eredetibb j szókezdőt feltételeznek (gyere < *jerj), s a jön-ben a j-gy váltakozás ettől független lenne (sőt, ez is hatással lehetett a gyere gy-jének kialakulására). A j-gy változás amúgy sem ismeretlen, van rá több példa is, pl. gyalog < *fu. jalka, gyalu < ugor jȣrɜ, gyógyul < *jogul < jog/jó.
Author:  Brain Storming [ 2010. October 14, Thursday, 21:50 ]
Post subject:  Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"?
Quote:
a gyere meg a jön felszólító alakja. (Én jövök./*gyerek. Ök jönnen/*gyernek.) Az az érdekes, hogy a felszólító módban van aki mind a kettôt tudja használni, mások meg nem: gyere rá a jégre/a megoldásra és jöjj rá a jégre/a megoldásra

De ezt persze te is tudod. :) Csak annyira természetes, hogy rá sem gondol az ember..



.. és valóban mennyire nem! :wink:

Az angolóráimon gyakorta színesítem az óra hangulatát nem sztenderd, hanem erősen tájszólásos és szleng stílussal, akár angolról, akár magyarról van szó - délalföldi, paraszti családból származom, a szüleimtől tanult nyelvezetet teljes természetességgel tudom produkálni... de nem is ez a lényeg, hanem h éppen ma ugrott be óratartás közben a "jönni"-"gyünni" páros!

Jól gondolom, h pl. a "gyüjjél" tkp a "jöjjél" és a "gyere" 'vegyüléke'?

Ez végigkíséri a teljes sort:

jövök - gyüvök
jössz - gyüssz
jön - gyün
jövünk - gyüvünk
jöttök - gyüttök / gyüsztök
jönnek - gyünnek
Author:  Brain Storming [ 2008. July 16, Wednesday, 20:15 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
nem tudom... én "Alien vs Predator"-t jobban elfogadom és értem, mint az "Alien and Predatort"... :wink: :wink: :wink:
Author:  kalman [ 2008. July 16, Wednesday, 18:21 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
Brain Storming wrote:
Köszi, ezt értettem - de nekem ebből a "szembeállítva" egy kissé erősnek tünt... azért is kérdeztem, h miért vs.?
Hát nem tom, ha és lenne odaírva, akkor is úgy érteném, h szembeállításról van szó: a két szó/tő használatát, eredetét stb. állítjuk szembe, nem?
Author:  Brain Storming [ 2008. July 16, Wednesday, 17:58 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
Köszi, ezt értettem - de nekem ebből a "szembeállítva" egy kissé erősnek tünt... azért is kérdeztem, h miért vs.?
Author:  kalman [ 2008. July 16, Wednesday, 16:12 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
Brain Storming wrote:
amúgy miért "vs."?
A vs. a latin versus bevett rövidítése, jelentése: 'vele szemben, összehasonlítva, szembeállítva'.
Author:  tucyka [ 2008. July 16, Wednesday, 8:16 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
Brain Storming wrote:
olyan páros ez, mint a "száll" és a "repül", nem?

nem, mert itt két külön igérôl van szó. Én szállok/repülök. Ök jönnek/repülnek

a gyere meg a jön felszólító alakja. (Én jövök./*gyerek. Ök jönnen/*gyernek.) Az az érdekes, hogy a felszólító módban van aki mind a kettôt tudja használni, mások meg nem: gyere rá a jégre/a megoldásra és jöjj rá a jégre/a megoldásra

De ezt persze te is tudod. :) Csak annyira természetes, hogy rá sem gondol az ember..



(SZERK: kijavítottam a vs.-t és-re :) )
Author:  Brain Storming [ 2008. July 15, Tuesday, 23:33 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
amúgy miért "vs."?
Author:  Brain Storming [ 2008. July 15, Tuesday, 23:32 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
olyan páros ez, mint a "száll" és a "repül", nem?
Author:  tucyka [ 2008. July 15, Tuesday, 22:32 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
kösz.

igazad van, a disztribuciójuk megértésében talán nem segít. ( De attól belefért még ebbe a topikba. :) )
Author:  fejes.lászló [ 2008. July 15, Tuesday, 22:12 ]
Post subject:  Re: jöjj vs. gyere
A megy asszem urái, de minimum finnugor.

A jön ugor, de van egy bizonytalan finnségi egyeztetése is, a potenciális megfelelőjének ott 'marad' a jelentése.


De nem tudom, ez miben segít...
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/