NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:35

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 3 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: kifárasztja magát/kifárassza magát
PostPosted: 2006. April 25, Tuesday, 15:57 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
sugi100 wrote:
Sziasztok,

Parázs vitatéma alakult ki az irodában. Kérlek segítsetek megmagyarázni, hogy a két igealakot
kifárassza magát
kifárasztja magát
milyen esetekben használjuk..
Értelmes-e például, hogy azért megy az edzőterembe, hogy kifárassza magát..

Köszönöm előre is,
sugi


Szia,
itt válaszolok, mert ide tartozik, nem helyesírási kérdés.

Nyelvváltozat kérdése nyilván.
A standard nyelvváltozat (ez az, amit a tantónéni hallani szeretne) szerint a kifárasztja az 1. szám harmadik személy kijelentő mód tárgyas ragozás, a kifárassza pedig subjunctive, durván felszólítómód. Mivel az általad idézett mondatban a subjunctive szerepel, itt a köznyelv feltétlen így mondaná, ahogy te hozod példának. Feltétlen értelmes nyilván.

Nyilván van olyan magyar anyanyelvű ember azonban jó sok, aki a köznyelvvel ("Jancsi kifárasztja Juliskát azzal a sok szexszel.") ellentétben a kijelentő módban is ezt az alakot használná ("Jancsi kifárassza Juliskát azzal a sok szexszel.") Ez az ő nyelvváltozatuk. Nincs érv amellett, hgoy bármelyik alak is helyesebb lenne, mint a másik, sehol sincs megírva, hgoy mindenkinek mindent ugyanúgy kéne mondania.

Az irodai vita eldöntetlennek tekinthető.

Az már érdekesebb kérdés lenne persze, hogy mi a helyzet a következő mondattal: "azért megy az edzőterembe, hogy kifárasztja magát.." Ez semmilyen magyar nyelvváltozatban nem használatos (azaz senki nem tanulja anyanyelvi változatként otthon a szüleitől (asszem)). Ha mégis előfordul, márpedig nyilván előfordul, akkor az azért van, mert a nyelvművelők addig nyomatták azt a butaságot, hogy a "Jancsi kifárassza Juliskát" verzió "helytelen", amíg sokan elhitték nekik, erőszakot tettek magukon, és elkezdték nem így használni. Olyannyira, hogy akkor is kerülték a "szukszükölést", amikor még Grétsy László szerint sem kellett volna. Ezt szokás hiperkorrekciónak vagy túlhelyesbítésnek nevezni.

Tanulság:
1. nem kell minden hülyeséget elhinni a nyelvművelőknek (leginkább célszerű fenntartásokkal kezelni bármit, amit mondanak);
2. szerintem tök jó, ha laikusok ilyesmiről beszélgetnek, mert hogy lehetne jobban felfedezni, hgoy nem egyféle nyelvváltozat van, de tudnotok kell: az anyanyelv sokféle, sosincs egyetlen megfellebezhetetlen "helyes" megoldás.

További izgalmas vitákat kívánva:

kamperg

Ps: De jó, hogy nem a Manyszinak írtál! :P :twisted:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: kifárasztja magát/kifárassza magát
PostPosted: 2006. April 25, Tuesday, 15:51 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
sugi100 wrote:
Parázs vitatéma alakult ki az irodában. Kérlek segítsetek megmagyarázni, hogy a két igealakot
kifárassza magát
kifárasztja magát
milyen esetekben használjuk..
Többféleképpen használják, az emelkedett nyelvhasználatban az elsőt "felszólító módú" alaknak hívják (mert felszólításokban is ilyen alak szerepel: Kérem, Uram, fárassza ki magát!), pedig nemcsak felszólításban szerepel: Nem akarom, hogy kifárassza magát. A másodikat "kijelentő módú" alaknak nevezik (mindig félholtan jön haza, mert kifárasztja magát a konditeremben). Ez tehát az ún. "irodalmi" használat (és az iskolában is ezt várják el tőlünk). Viszont nagyon sokan csak az első alakot használják mindkét funkcióban, vagy esetleg "kijelentő módban" a másodikat is (de fordítva nem nagyon).
sugi100 wrote:
Értelmes-e például, hogy azért megy az edzőterembe, hogy kifárassza magát..
Persze, ez minden nyelvváltozatban tökéletes, ahogy a fentiekből is kiderül!


Top
 Profile  
 
 Post subject: kifárasztja magát/kifárassza magát
PostPosted: 2006. April 25, Tuesday, 13:52 
Offline

Joined: 2006. April 25, Tuesday, 13:48
Posts: 3
Sziasztok,

Parázs vitatéma alakult ki az irodában. Kérlek segítsetek megmagyarázni, hogy a két igealakot
kifárassza magát
kifárasztja magát
milyen esetekben használjuk..
Értelmes-e például, hogy azért megy az edzőterembe, hogy kifárassza magát..

Köszönöm előre is,
sugi


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 3 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group