NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:32

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 37 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 10:27 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
szigetva wrote:
Azért fontos, hogy K, mert ezeket az abc egymást követő betűivel jelölik. Előtte a Jose volt, utána a Lee jött 2005-ben.

:oops: :oops:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 10:11 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Azért fontos, hogy K, mert ezeket az abc egymást követő betűivel jelölik. Előtte a Jose volt, utána a Lee jött 2005-ben.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 10:01 
Offline

Joined: 2008. February 2, Saturday, 9:49
Posts: 358
Location: Radolfzell-Konstanz / szül.Sepsiszentgyörgy
vad wrote:
tokidoki wrote:
vad wrote:
a Catrina hurrikánt?

bájdevéj gonosz leszek: Katrina :twisted:
(vagy te emlékszel egy Catrinára is?)

:oops:

nem értem, hisz a "Catrina" nem helytelen. :?
http://www.strelna.ru/en/comments/datesgen/669.htm


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 9:58 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
tokidoki wrote:
vad wrote:
a Catrina hurrikánt?

bájdevéj gonosz leszek: Katrina :twisted:
(vagy te emlékszel egy Catrinára is?)

:oops:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 7:58 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 21:34
Posts: 143
Location: budapest
vad wrote:
a Catrina hurrikánt?

bájdevéj gonosz leszek: Katrina :twisted:
(vagy te emlékszel egy Catrinára is?)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 22:41 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
tokidoki wrote:
[...] bocs a dobálózásért [...] (Az orbánkormányos analógiát azér én szeretném visszautasítani...)

Elnézve és elnézést.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 22:33 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 21:34
Posts: 143
Location: budapest
vad wrote:

Én csak azt kérném tőled, akárcsak fejes-től, hogy ne dobálózzatok ilyenekkel, mint a legtöbb ember. Lehet, hogy a ti ismeretségi körötökben így van, az enyémben meg nem. Erről az Orbán-kormány jut eszembe, mikor a KDNP-s államtitkár arra a kérdésre, hogy az élettársi kapcsolatban született gyermekekre miért nem jár adókedvezmény, azt válaszolta, hogy legkésőbb a gyerek születésekor úgyis összeházasodnak a felek. Mert az ő korosztályában, társadalmi helyzetében ez volt a szokás. Az enyémben meg nem. Aztán miattuk mégis megnősültem. Most aztán a kedvetekért felejtsem el gyerekkorom tornádóit, a Twister-t, a sok riadt négert a nagy szélben Haitin a hetvenes évekből fekete-fehérben vagy a Catrina hurrikánt? Lécci ne!

Fú, nem gondoltam, hogy egy rossz példával ilyen viharos indulatokat keltek... bocs a dobálózásért, én tényleg azt tapasztaltam, hogy a környezetemben sokan nem ismerik, és annak ellenére, hogy emlékeznek a Catrina hurrikánra, nem tudják megfogalmazni, hogy miben tér el a tornádótól, és valóban meggondolatlanul fogalmaztam. (Az orbánkormányos analógiát azér én szeretném visszautasítani...)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 16:57 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
[off]
A környezetismeret felsőben nálunk is természetismeret.
[/off]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 16:36 
Offline

Joined: 2008. February 2, Saturday, 9:49
Posts: 358
Location: Radolfzell-Konstanz / szül.Sepsiszentgyörgy
tokidoki wrote:
annak a beszélőnek, aki nem a mezőn dolgozik, valóban zavaros lehet a két fogalom, és az ő intuícióik nem a tapasztalatból táplálkoznak, és érdekes lehet megvizsgálni, hogy aki nem emlékszik már a környezetórákra, vagy esetleg nem is tanulta annak idején a különbséget, mit sugall ez az intuíció.

én se nem a környezetóráról (nálunk természetismeret), se nem a mezôrôl ismerem a zápor és zivatar különbséget. Ilyensmire emlékszem az idôjárás jelentésbôl:"a hétvégén helyenként zápor(esô) várható, ezért ha kirándulni mennek vigyenek esôkabátot" vagy pedig "a hétvégén zivatar várható, ezért ha tehetik ne tartozkodjanak a szabadban." Ha nem fogadtuk meg a jó tanácsot, akkor megtapasztalhattuk, hogy mire gondoltak :-).

érdekes, hogy a zápor egy a záporesôvel, de nincs olyan hogy zivataresô. Gondolom azért mert ahogy vad mondta, az utobbi lehet száraz is.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 16:03 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
tokidoki wrote:
vad wrote:
fejes wrote:
Nekem a ketto tokeletes szinonima.

Nekem és paraszt őseimnek meg nem. Bocs, hogy egy szántóvetőnek nem mindegy, hogy beálljon a fa alá (zápor), vagy maradjon nyílt terepen, kalapban a jég miatt (zivatar).
Értsd meg, hogy ez nem szakterminológia. A gyerekem tőlem tanulta és meg az édesanyámtól. Ahogy azt is, hogy a zápor általában a Tisza (a srácoknak már a budai hegyek) felől jön, a zivatar meg bárhonnan. Felnőtt fejjel már tudom (megtanultam környezetismeretből harmadikban), hogy az elektromossághoz, meg a légkör hőmérsékletéhez van köze a különbségüknek, de hogy mi a különbség (villám, jég) azt óvodáskoromban már tudtam ahogy te is azt, hogy különbözik a troli és az autóbusz, de attól ez még nem autóipari szakterminológia.

Igazad van abban, hogy ez nem feltétlenül szakterminológia, de fejesnek is abban, hogy annak a beszélőnek, aki nem a mezőn dolgozik, valóban zavaros lehet a két fogalom, és az ő intuícióik nem a tapasztalatból táplálkoznak, és érdekes lehet megvizsgálni, hogy aki nem emlékszik már a környezetórákra, vagy esetleg nem is tanulta annak idején a különbséget, mit sugall ez az intuíció. Lehet, h esetenként gyökeresen eltér a szakirodalmi definícióktól, lásd a szórványosan meg helyenként közti különbséget.
Mint ahogy Magyarországon, ahol viszonylag ritka a hurrikán és a tornádó, a legtöbb ember számára ezek szintén szinonimák, pedig azoknak se véletlenül van külön nevük.


Én csak azt kérném tőled, akárcsak fejes-től, hogy ne dobálózzatok ilyenekkel, mint a legtöbb ember. Lehet, hogy a ti ismeretségi körötökben így van, az enyémben meg nem. Erről az Orbán-kormány jut eszembe, mikor a KDNP-s államtitkár arra a kérdésre, hogy az élettársi kapcsolatban született gyermekekre miért nem jár adókedvezmény, azt válaszolta, hogy legkésőbb a gyerek születésekor úgyis összeházasodnak a felek. Mert az ő korosztályában, társadalmi helyzetében ez volt a szokás. Az enyémben meg nem. Aztán miattuk mégis megnősültem. Most aztán a kedvetekért felejtsem el gyerekkorom tornádóit, a Twister-t, a sok riadt négert a nagy szélben Haitin a hetvenes évekből fekete-fehérben vagy a Catrina hurrikánt? Lécci ne!

Egyébként én meg a ciklon szót nem ismertem sokáig (nem a szakszót, azt tanultam földrajzból (mérsékelt övi és mediterrán ciklon), hanem a tornádó és a hurrikán közös általánosítását), csak mikor a gyerekeknek meséltem az Óz-t, akkor tanultam meg. De ők tudják, mint gondolom sok más gyerek, aki olvasta az Óz-t és utánanézett (talán lábjegyzetben oda is volt írva: forgószél, mint a tornádó vagy a hurrikán).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 26, Monday, 15:43 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 21:34
Posts: 143
Location: budapest
vad wrote:
fejes wrote:
Nekem a ketto tokeletes szinonima.

Nekem és paraszt őseimnek meg nem. Bocs, hogy egy szántóvetőnek nem mindegy, hogy beálljon a fa alá (zápor), vagy maradjon nyílt terepen, kalapban a jég miatt (zivatar).
Értsd meg, hogy ez nem szakterminológia. A gyerekem tőlem tanulta és meg az édesanyámtól. Ahogy azt is, hogy a zápor általában a Tisza (a srácoknak már a budai hegyek) felől jön, a zivatar meg bárhonnan. Felnőtt fejjel már tudom (megtanultam környezetismeretből harmadikban), hogy az elektromossághoz, meg a légkör hőmérsékletéhez van köze a különbségüknek, de hogy mi a különbség (villám, jég) azt óvodáskoromban már tudtam ahogy te is azt, hogy különbözik a troli és az autóbusz, de attól ez még nem autóipari szakterminológia.

Igazad van abban, hogy ez nem feltétlenül szakterminológia, de fejesnek is abban, hogy annak a beszélőnek, aki nem a mezőn dolgozik, valóban zavaros lehet a két fogalom, és az ő intuícióik nem a tapasztalatból táplálkoznak, és érdekes lehet megvizsgálni, hogy aki nem emlékszik már a környezetórákra, vagy esetleg nem is tanulta annak idején a különbséget, mit sugall ez az intuíció. Lehet, h esetenként gyökeresen eltér a szakirodalmi definícióktól, lásd a szórványosan meg helyenként közti különbséget.
Mint ahogy Magyarországon, ahol viszonylag ritka a hurrikán és a tornádó, a legtöbb ember számára ezek szintén szinonimák, pedig azoknak se véletlenül van külön nevük.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 8:20 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
fejes wrote:
Nekem a ketto tokeletes szinonima.

Nekem és paraszt őseimnek meg nem. Bocs, hogy egy szántóvetőnek nem mindegy, hogy beálljon a fa alá (zápor), vagy maradjon nyílt terepen, kalapban a jég miatt (zivatar).
Értsd meg, hogy ez nem szakterminológia. A gyerekem tőlem tanulta és meg az édesanyámtól. Ahogy azt is, hogy a zápor általában a Tisza (a srácoknak már a budai hegyek) felől jön, a zivatar meg bárhonnan. Felnőtt fejjel már tudom (megtanultam környezetismeretből harmadikban), hogy az elektromossághoz, meg a légkör hőmérsékletéhez van köze a különbségüknek, de hogy mi a különbség (villám, jég) azt óvodáskoromban már tudtam ahogy te is azt, hogy különbözik a troli és az autóbusz, de attól ez még nem autóipari szakterminológia.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 25, Sunday, 6:14 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Nekem a ketto tokeletes szinonima. Meg is lepodtem, amikor megtudtam, hogy az egyik nem is jelent csapadekot. Most, mielott feltettem volna a kerdest, utananeztem a wikipediaban, es mindkettore csapadekot irt. Szoval nem tudom, hogy foglal allast a meteorologiai szakirodalom, de az biztos, hogy a koznyelvi beszelok fejeben nagy zavar van. Ettol meg persze egy elsos gyereket is fel lehet kesziteni szakterminologiabol, csak ez onmagaban nem mond semmit a beszelok szohasznalatarol. (Igaz, sokaknak a kacsa es a liba megkulonboztetese is gondot okoz, a szena es a szalma kulonbsegerol, vagy mondjuk az uru jelenteserol ne is szoljunk...)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 24, Saturday, 13:31 
Offline

Joined: 2008. February 2, Saturday, 9:49
Posts: 358
Location: Radolfzell-Konstanz / szül.Sepsiszentgyörgy
a zápor az ahogy vad is mondta, egy heves esô, és rövid, ahogy tokidoki mondta, de jellemzôje hogy hirtelen jön-megy, nem fúj a szél, utána az ég hamar kitisztul . Olyan mind egy hideg dús. Állítólag a frontérzékenyekre nincs hatással.

a zivatar pedig az amit vad is mond + az erôs szél, borús ég, hatás a frontérzékenyekre (fejfájás, izületfájás, stb).

gondolom az elôbbi a szex és az utóbbi a szerelem :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: időjárás-zsargon
PostPosted: 2008. May 24, Saturday, 13:03 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 21:34
Posts: 143
Location: budapest
vad wrote:
fejes wrote:
Miert, azt ki tudja, mi a kulonbseg a zapor meg a zivatar kozt?

Amikor villámlik az a zivatar, olyannyira, hogy létezik száraz zivatar is, amikor nem is esik az eső. Másképp az első heves esőt, a második elektromos vihart jelent. Kicsit olyanok, mint a szerelem és a szex. És az elsős általános kisfiam tudja (egyébként a wikipedia is).

Az én intuícióm (mert nekem is van, csak nem mindig működik jól) mindig azt sugallta, h a zivatar annyiban különbözik a záportól, hogy tovább tart. Lehet, h azért éreztem így, mert maga a szó is hosszabb, mint a zápor...


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 37 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group