Nekem minden példád rossz, habár elég jól megértem őket.
Szóval lehet, h valamelyikre nem figyelnék fel, vagy akár ki is csúszna a számon, de jónak egyiket se mondanám.
| NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
| Által- + igenév? http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=771 |
Page 1 of 1 |
| Author: | kalman [ 2007. December 19, Wednesday, 21:44 ] |
| Post subject: | |
fejes.lászló wrote: Pl. a megmászott csúcs nem igazán páciens (mit szenved el a csúcs?). AZtán a Pista által imádott Anna sem (Anna nem is feltétlenül tud Pista rajongásáról). Az általam írt cikk a cselekvés eredménye. És találhatnánk még ilyeneket... Azért jobban pontosítani kéne, miféle szemantikai szerepekről van itt szó... Egyetértek fejessel, de ez már egy másik téma/topik, ha érdemes, kérjük meg az adminokat, h. tegyék át, szerintem itt másról volt szó.
|
|
| Author: | fejes.lászló [ 2007. December 19, Wednesday, 18:38 ] |
| Post subject: | |
Quote: a páciensüket szeretik módosítani, nem a tárgyukat
Bár ez tényleg igaznak tűnik, azért talán mégsem ilyen egyszerű a dolog. Pl. a megmászott csúcs nem igazán páciens (mit szenved el a csúcs?). AZtán a Pista által imádott Anna sem (Anna nem is feltétlenül tud Pista rajongásáról). Az általam írt cikk a cselekvés eredménye. És találhatnánk még ilyeneket... Azért jobban pontosítani kéne, miféle szemantikai szerepekről van itt szó... |
|
| Author: | vad [ 2007. December 19, Wednesday, 17:32 ] |
| Post subject: | |
kalman wrote: vad wrote: a "passzív" igeneves (szerintem ez nagyon rossz és félrevezető elnevezés) Mér? Mer az általam megmászott csúcs is jó?Azért, mert a passzíválás számomra egy szintaktikai művelet, míg a "passzív" igenevek egy része (a "befejezett melléknévi" igenevek) nem szintaktikai, hanem szemantikai alapon működnek, a páciensüket szeretik módosítani, nem a tárgyukat: elesett katona (alany), de ellesett trükk (tárgy). A ható és a "beálló" igenevek ebből a szempontból inkább passzívak. Az általam megmászott csúcs-ot öszintén szólva nem értem, az nekem pont rendes passziválásnak tűnik. |
|
| Author: | vad [ 2007. December 19, Wednesday, 17:19 ] |
| Post subject: | |
kalman wrote: vad wrote: a (csak) általam ismert vagy (csak) általam látható jók. Utóbbi, úgy emlékszem, a Komlósynak nem volt jó.Pedig az is passzív igenév, vagy nem? |
|
| Author: | fejes.lászló [ 2007. December 19, Wednesday, 15:47 ] |
| Post subject: | |
Érdekes, az általam megmászott csúcs és az általam ismert nekem klasszisokkal jobb, mint az általam látható. Nem a -hAtÓról van itt szó? |
|
| Author: | kalman [ 2007. December 19, Wednesday, 12:15 ] |
| Post subject: | |
vad wrote: a "passzív" igeneves (szerintem ez nagyon rossz és félrevezető elnevezés) Mér? Mer az általam megmászott csúcs is jó?vad wrote: a (csak) általam ismert vagy (csak) általam látható jók. Utóbbi, úgy emlékszem, a Komlósynak nem volt jó.
|
|
| Author: | vad [ 2007. December 19, Wednesday, 10:45 ] |
| Post subject: | |
Komlósyval érzek egyet, csak a "passzív" igeneves (szerintem ez nagyon rossz és félrevezető elnevezés) mondatok, mint a (csak) általam ismert vagy (csak) általam látható jók. Megértem az általad láthatatlant vagy az általa ismeretlent is, csak az én dialektusomban nincs ilyen "negatív passzív" igenévképző. (Ugye nem passzívra senkinek sem jó - *a döntőt megnyeretlen csapat?) |
|
| Author: | fejes.lászló [ 2007. December 19, Wednesday, 0:32 ] |
| Post subject: | |
Nekem minden példád rossz, habár elég jól megértem őket. Szóval lehet, h valamelyikre nem figyelnék fel, vagy akár ki is csúszna a számon, de jónak egyiket se mondanám.
|
|
| Author: | kalman [ 2007. December 18, Tuesday, 22:58 ] |
| Post subject: | Által- + igenév? |
Ma kiderült, hogy nem mindenkinek stimmel az, hogy általam, általad stb. ismeretlen. Nekem tök jó. Viszont a napokban (itt a fórumon) felfigyeltem rá, hogy az általam kívánatos nekem is necces. Komlósynak csak az "általam + passzív igenév" jó. Kiváncsi vagyok, mik viselkednek még ilyen kvázi-igenévként (magy mik kvázi-viselkednek igenévként  ), pl. van-e általam látható, általam láthatatlan, általam kiadó (lakás) stb. stb.
|
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|