NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:32

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. February 2, Monday, 0:14 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
vad wrote:
Néha szerintem lokatívusszal is jó.
A Dél-Dunántúlt jól ismerem , de magában Baranyában még sosem jártam.
Pestet jól ismerem, de magában a Józsefvárosban ritkán járok.
Csakhogy én a szuperesszívuszra mondtam ezt!
#A Dél-Dunántúlt jól ismerem, de magán Pécsen még sose jártam.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. February 1, Sunday, 22:32 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
Néha szerintem lokatívusszal is jó.
A Dél-Dunántúlt jól ismerem , de magában Baranyában még sosem jártam.
Pestet jól ismerem, de magában a Józsefvárosban ritkán járok.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. February 1, Sunday, 21:02 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
fejes.lászló wrote:
Egyébként nem állítom, hogy a magán Budapesten nem furcsa egy kicsit, de még mindig jobb, mint a magában Budapesten. Vagy nektek egyformán rossz?
Kicsit nekem is rosszabb a "magában Budapesten", de a "magán Budapesten" is egyértelműen rossz (nekem)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 22:28 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
kalman wrote:
fejes.lászló írta:
Ha a maga jelző, akkor egyeztetődik:

Magán/*Magában Budapesten még nem jártam.
Nem tom, mitől "jelző" ez, de nekem a magán Budapesten se jó!!!


Igazad van, arra gondoltam, hogy ha megelőzi, hát jelző, de valahogy tényleg enm fér bele a klasszikus jelző fogalmába, habár még az sincs definilálva... Egyébként nem állítom, hogy a magán Budapesten nem furcsa egy kicsit, de még mindig jobb, mint a magában Budapesten. Vagy nektek egyformán rossz?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 15:48 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes.lászló wrote:
Ha azonban nem jelői szerepben van, akkor közvetlenül az igétől kapja az esetragot.
Ez hüjeség (azon kívül is, h a "jelző" szó használatát se tartom itt indokoltnak). Nem a szórendtől függ, hogy kitől "kapja" (metaf.!) az esetragot. Ha sima lokatívuszt fejez ki, akkor nem jó a magán Budapesten vagy a Budapesten magán. Ha viszont a szuperesszívusz nem a lokatívusz miatt van ott, hanem valami másnak az elvárása, akkor mind a kettő jó: magán Budapesten kívül nincs világváros Magyarországon. (Itt a kívül miatt van a szuperesszívusz.)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 14:00 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
kalman wrote:
nekem a magán Budapesten se jó!!!
nekem sem


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 13:33 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes.lászló wrote:
Ha a maga jelző, akkor egyeztetődik:

Magán/*Magában Budapesten még nem jártam.
Nem tom, mitől "jelző" ez, de nekem a magán Budapesten se jó!!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 12:43 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
halmtomi wrote:
2.c) ?Pest megyében már jártam, de Budapesten magában még nem.


Én elhagynám a kérdőjelet. Gratulálok a felfedezéshez! :)

Viszont én megváltoztatnám a címet. Szerintem itt nem a maga viselkedik rendhagyóan, hanem a Budapest. Ha a maga jelző, akkor egyeztetődik:

Magán/*Magában Budapesten még nem jártam.

Ha azonban nem jelői szerepben van, akkor közvetlenül az igétől kapja az esetragot. A Budapest viszont ettől függetlenül "korrigálja" az esetkiosztást. Ha jelző, akkor már a Budapest-től kapja az esetragot.

(kalman, ugye tudod, h mindez metafóra?)

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 9:59 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
És ahhoz mit szólunk, hogy ebben a mai Debrecenben vs. ezen a mai Budapesten?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 9:44 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Az is érdekes, hogy mintha ezt nem magyarázná, hogy a névszói alaptag idioszinkratikusan választja meg a lokatívusz végződését, hiszen (legalábbis nekem) egyformán jó az, hogy magában az iskolában, és hogy magán az egyetemen.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 9:06 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
halmtomi wrote:
2.b) *Pest megyében már jártam, de Budapesten magán még nem.
2.c) ?Pest megyében már jártam, de Budapesten magában még nem.[/i]

Nektek is így van? Mi lehet az oka?
Szerintem az, hogy így szoktuk mondani. :) Egyébként qrva érdekes sztem, talán meg kéne nézni, mit ír róla a MG. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: A "nyomatékos" _maga_ esetragja
PostPosted: 2009. January 30, Friday, 8:39 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
Tegnap beleütköztem egy érdekes jelenségbe:

1.a) Jártál már Debrecenben?
1.b) Hajdú-Bihar megyében már jártam, de Debrecenben magában még nem.

2.a) Jártál már Budapesten?
2.b) *Pest megyében már jártam, de Budapesten magán még nem.
2.c) ?Pest megyében már jártam, de Budapesten magában még nem.


Nektek is így van? Mi lehet az oka?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group