NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

kifárasztja magát/kifárassza magát
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=312
Page 1 of 1

Author:  kamperg [ 2006. April 25, Tuesday, 15:57 ]
Post subject:  Re: kifárasztja magát/kifárassza magát

sugi100 wrote:
Sziasztok,

Parázs vitatéma alakult ki az irodában. Kérlek segítsetek megmagyarázni, hogy a két igealakot
kifárassza magát
kifárasztja magát
milyen esetekben használjuk..
Értelmes-e például, hogy azért megy az edzőterembe, hogy kifárassza magát..

Köszönöm előre is,
sugi


Szia,
itt válaszolok, mert ide tartozik, nem helyesírási kérdés.

Nyelvváltozat kérdése nyilván.
A standard nyelvváltozat (ez az, amit a tantónéni hallani szeretne) szerint a kifárasztja az 1. szám harmadik személy kijelentő mód tárgyas ragozás, a kifárassza pedig subjunctive, durván felszólítómód. Mivel az általad idézett mondatban a subjunctive szerepel, itt a köznyelv feltétlen így mondaná, ahogy te hozod példának. Feltétlen értelmes nyilván.

Nyilván van olyan magyar anyanyelvű ember azonban jó sok, aki a köznyelvvel ("Jancsi kifárasztja Juliskát azzal a sok szexszel.") ellentétben a kijelentő módban is ezt az alakot használná ("Jancsi kifárassza Juliskát azzal a sok szexszel.") Ez az ő nyelvváltozatuk. Nincs érv amellett, hgoy bármelyik alak is helyesebb lenne, mint a másik, sehol sincs megírva, hgoy mindenkinek mindent ugyanúgy kéne mondania.

Az irodai vita eldöntetlennek tekinthető.

Az már érdekesebb kérdés lenne persze, hogy mi a helyzet a következő mondattal: "azért megy az edzőterembe, hogy kifárasztja magát.." Ez semmilyen magyar nyelvváltozatban nem használatos (azaz senki nem tanulja anyanyelvi változatként otthon a szüleitől (asszem)). Ha mégis előfordul, márpedig nyilván előfordul, akkor az azért van, mert a nyelvművelők addig nyomatták azt a butaságot, hogy a "Jancsi kifárassza Juliskát" verzió "helytelen", amíg sokan elhitték nekik, erőszakot tettek magukon, és elkezdték nem így használni. Olyannyira, hogy akkor is kerülték a "szukszükölést", amikor még Grétsy László szerint sem kellett volna. Ezt szokás hiperkorrekciónak vagy túlhelyesbítésnek nevezni.

Tanulság:
1. nem kell minden hülyeséget elhinni a nyelvművelőknek (leginkább célszerű fenntartásokkal kezelni bármit, amit mondanak);
2. szerintem tök jó, ha laikusok ilyesmiről beszélgetnek, mert hogy lehetne jobban felfedezni, hgoy nem egyféle nyelvváltozat van, de tudnotok kell: az anyanyelv sokféle, sosincs egyetlen megfellebezhetetlen "helyes" megoldás.

További izgalmas vitákat kívánva:

kamperg

Ps: De jó, hogy nem a Manyszinak írtál! :P :twisted:

Author:  kalman [ 2006. April 25, Tuesday, 15:51 ]
Post subject:  Re: kifárasztja magát/kifárassza magát

sugi100 wrote:
Parázs vitatéma alakult ki az irodában. Kérlek segítsetek megmagyarázni, hogy a két igealakot
kifárassza magát
kifárasztja magát
milyen esetekben használjuk..
Többféleképpen használják, az emelkedett nyelvhasználatban az elsőt "felszólító módú" alaknak hívják (mert felszólításokban is ilyen alak szerepel: Kérem, Uram, fárassza ki magát!), pedig nemcsak felszólításban szerepel: Nem akarom, hogy kifárassza magát. A másodikat "kijelentő módú" alaknak nevezik (mindig félholtan jön haza, mert kifárasztja magát a konditeremben). Ez tehát az ún. "irodalmi" használat (és az iskolában is ezt várják el tőlünk). Viszont nagyon sokan csak az első alakot használják mindkét funkcióban, vagy esetleg "kijelentő módban" a másodikat is (de fordítva nem nagyon).
sugi100 wrote:
Értelmes-e például, hogy azért megy az edzőterembe, hogy kifárassza magát..
Persze, ez minden nyelvváltozatban tökéletes, ahogy a fentiekből is kiderül!

Author:  sugi100 [ 2006. April 25, Tuesday, 13:52 ]
Post subject:  kifárasztja magát/kifárassza magát

Sziasztok,

Parázs vitatéma alakult ki az irodában. Kérlek segítsetek megmagyarázni, hogy a két igealakot
kifárassza magát
kifárasztja magát
milyen esetekben használjuk..
Értelmes-e például, hogy azért megy az edzőterembe, hogy kifárassza magát..

Köszönöm előre is,
sugi

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/