NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 16:17

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  Next
Author Message
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 15, Sunday, 17:25 
Offline

Joined: 2009. March 3, Tuesday, 13:34
Posts: 30
park keeper wrote:
Mihala! Ezt fejezd be. Ha nem érted miért, akkor is. Ez itt nyelvészfórum.

Kedves parkőr barátom... Csak magamat védem, mert a nyelvészfórumon engem támadnak egyesek nyelvészkedés helyett. Te meg talán kissé egyoldalú vagy nem gondolod?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 15, Sunday, 17:24 
Offline

Joined: 2009. March 3, Tuesday, 13:34
Posts: 30
fejes wrote:
Mihala wrote:
Rákosi (Rosenfeld) eltárs pajtás


Ennek a zárójelnek köszönheted, hogy hiteltelen minden szó, amit leírtál...

Miért, tilos nevén nevezni? Neked elég ennyi?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 15, Sunday, 16:59 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
A nacionalizmus nem természetes. A 18-19. sz.-ban kialakult őrület, ami nagyon sok emberéletbe került. Talán lassan végre megszűnik.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 15, Sunday, 16:52 
Offline
Site Admin

Joined: 2006. December 27, Wednesday, 22:38
Posts: 58
Mihala! Ezt fejezd be. Ha nem érted miért, akkor is. Ez itt nyelvészfórum.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 15, Sunday, 16:49 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Mihala wrote:
Rákosi (Rosenfeld) eltárs pajtás


Ennek a zárójelnek köszönheted, hogy hiteltelen minden szó, amit leírtál...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 15, Sunday, 16:22 
Offline

Joined: 2009. March 3, Tuesday, 13:34
Posts: 30
lucas.shell wrote:
Mihala! Ne oktass ki a fasizmusról meg a nácizmusról, jó? Ezekiel hozzászólása antiszemita volt, az pedig a fasizmusra is meg a nácizmusra is jellemző. Tudod, mi a véleményem? Ha téged tényleg a nyelvészet meg a magyar nyelv érdekelne, akkor elhatárolódtál volna ettől a megnyilvánulástól. Mivel ezt nem tetted (sőt: rokonszenveztél vele), ezért most már úgy gondolom: te reménytelen eset vagy, és akármeddig írhatnak neked itt valódi tudományt művelő, jószándékú emberek értelmes dolgokat, te akkor is csak igazolni akarsz egy ködös zagyvasághalmazt, aminek a mélyén a szokásos szélsőséges nacionalizmus és sovinizmus van (most jól használtam a fogalmakat?). Szóval ktamnak volt igaza, részemről én befejeztem a diskurzust.


Kedves Barátom! Ezt nem kellett volna. Én pusztán arra kértelek, hogy okítsd ki magad, nézz utána magad, legyél objektív, és ha lehet ne legyél offtopic. Elhatárolódni? Keresztet is vessek szemforgatva? Mo.-tól kettő, az EU-tól egy határ választ el, tőletek meg úgy tűnik több... Így jó? Mindenkit kértem, hogy maradjunk a témánál, de te úgy tűnik valamiért nem értetted meg. Esetleg kapóra jött? Használtad már sokszor ezt a fajta érvelési technikát? Attól hogy nem fasisztáztam rögtön, szerinted már rokonszenveztem vele??? Te politikus vagy, vagy beteg? Tudós biztosan nem. A csúsztatások alapján a korcsolyához talán lenne tehetséged. Keress magadnak ellenzéket, orvost vagy edzőt...
Egyébként engem vert már meg bőrfejű, mivel zsidónak nézett, és jó pár cigány is (sokszor gyerekkoromban) csak úgy szórakozásból (pedig akkor még elég keményen büntették a verekedést, ha kiderült), és tanár is többször, ha tiszteletlen voltam, mondjuk épp a szocializmus szent eszméjével szemben. Kergetett meg kisruszki is kalasnyikovval. Máig is sajnálom szegény nyomorultakat. Éheztem életem folyamán többször is, legutóbb Bokros eltárs jóvoltából, mégsem lettem hozzájuk hasonló. Hál-Él, Hál-Élu-Jah, Hál-Istennek. Általam ma is nagyra becsült nevelő tanárom zsidó vallású, és a cigány kultúrát, zenét, táncokat és költészetet hozta be hozzánk a kollégiumba, amikor pár emberpalántának hirtelen eltűnt a haja. Én rendkívül elkeseredtem később, mikor az esküvőmre egy szál cigányzenészt sem sikerült előkeríteni...
Nagyapámat többször haláltáborba hajtották, mert baptista prédikátor létére összeszólalkozott a pappal (amikor az az utolsó disznaját is el akarta venni). Mindannyiszor őt is, mint sokan másokat, magyarok mentették ki a menetből (vagy a debreceni gyűjtőből?, mivel háromszor vitték el!), az életük kockáztatásával. Történt ez annak ellenére, hogy az első világégés alatt Ferenc Jóska kitüntette, majd később hadifogolyként Szicíliában raboskodott, s mikor szökött, szökés közben átlőtték a mellkasa elé kapott tenyerét. A fogolytáborban többen az ő nyelvtudásának köszönhették az életüket. Nyolc gyermekéből a legidősebb fia szívét a barátjának fejével együtt repeszgránát szaggatta szét a második világháború végnapjaiban, amikor a hazát védte. Nagyanyám a mozdonyon kapaszkodva utazott el érte, hogy elkérje a testét, de nem adták neki oda, hiába könyörgött. Előbb szalma volt rászórva, majd jeltelen sírba kaparták egy ház mögé. Nagyanyám súlyos beteg lett, mert ezek után hónapokig nem tudott rendesen enni... A front alatt történt az is, hogy vagy ötven levente sapkás gyereket mészároltak le az oroszok a környező falvakból. Anyám gyerekként nem értette, de egy életre megmaradt benne, hogy ahogy a kerítés mögül kikukucskált, látta, hogy földre vetik magukat, szinte imádják, és a csizmáját csókolgatják furcsa nyelven beszélő emberek annak a véreskezű orosz tisztnek, akinek ez a lelkén száradt. Rákosi (Rosenfeld) eltárs pajtás alatt meg nagyapám nagyobb gyerekei hordták az élelmet Pestről, és anyám majdnem meghalt az éhezéstől meg a hirtelen megevett pár szelet fekete kenyértől, pedig az öregnek 19 után a Romániában kellett bujdosnia évekig. Persze szegény paraszt létére nemesi neve volt, hiába váltotta át még fiatalon az ipszilont i-re. Ennyi talán nemhogy elég, de sok is volt a túlművelt eltársaknak.

(Arról se felejtkezzünk el, hogy a háború is, de az utóbbiakban a privatizációnak nevezett rablás, a cigányok szinte állati sorba taszítása, és a történelem igen sarkos egyoldalú szemlélete is rendkívül jó üzlet egyeseknek, szavazatokban, média időben, és pénzben is kamatos kamattal bőven fizet...)

Nem barátom, nekem te nem fogsz hiányozni, és remélem másnak sem ezen a fórumon. És még utalni se próbálj rá többet, hogy nekem, vagy a családomnak bármiért is szégyenkeznem kellene. Nem, még mindig nem vagy képes a szavakat jelentésük szerint használni: FOGD MÁR FEL VÉGRE, HOGY A NACIONALIZMUS TERMÉSZETES. Voltál te külföldön egyáltalán életedben? Remélem van még itt akit valóban érdekel a nyelv is, nem csak egyes szavainak előítéletes és tudatlan kiforgatása, és a szennyessel való szándékos összemosás, bármelyik oldalról is jöjjön a megmondóember.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 22:37 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Na, itt egészen ponotsan kiderül, hogy mi a baj a "finnugor elmélet"-tel, és hogyan tartják nagymagyarkámék mégis elfogadhatónak...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 18:10 
Offline

Joined: 2007. June 8, Friday, 8:08
Posts: 237
Mihala! Ne oktass ki a fasizmusról meg a nácizmusról, jó? Ezekiel hozzászólása antiszemita volt, az pedig a fasizmusra is meg a nácizmusra is jellemző. Tudod, mi a véleményem? Ha téged tényleg a nyelvészet meg a magyar nyelv érdekelne, akkor elhatárolódtál volna ettől a megnyilvánulástól. Mivel ezt nem tetted (sőt: rokonszenveztél vele), ezért most már úgy gondolom: te reménytelen eset vagy, és akármeddig írhatnak neked itt valódi tudományt művelő, jószándékú emberek értelmes dolgokat, te akkor is csak igazolni akarsz egy ködös zagyvasághalmazt, aminek a mélyén a szokásos szélsőséges nacionalizmus és sovinizmus van (most jól használtam a fogalmakat?). Szóval ktamnak volt igaza, részemről én befejeztem a diskurzust.

_________________
:)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 13:28 
Offline

Joined: 2009. March 3, Tuesday, 13:34
Posts: 30
szigetva wrote:
Nem emlékszel, egy lelkes akármilyen amatőr akármilyen két nyelvben talál ilyeneket. fejes.lászló üzbég szövegben talált ilyet. Szóval akkor ez mit is jelent?

De, erre emlékszem, és nagyon tetszett :lol: . Annyit jelent, hogy az üzbég szöveg "olvasható" (idézőjel, mivel nincs történeti elemzés a szavakhoz, azaz pl. hogy hol jelentek meg először írásban a magyar nyelvben) magyarul is, mint ahogy a szikel szöveg is. Természetesen, ha a 20. vagy 30. üzbég szöveg is olvasható (jó eséllyel nem lesz az), és értelmes (pl. a feliratviselő funkciójával összefüggő), akkor már érdemes azt mondani, hogy lehetséges valamilyen összefüggés. Mivel üzbég szövegekkel jól el vagyunk látva, a kérdés viszonylag egyszerűen eldönthető. Más kérdés, hogy a szikel és mínoszi szövegek esetében mi a helyzet, és hogy ezt más tudományágak képesek-e (genetika, régészet, összehasonlító zenetudomány...) valamilyen mértékben alátámasztani.

szigetva wrote:
Tímár György, lelkes magyar amatőr, pl. kecsua példát talált. Ilyenkor jelentőségteljesen egymásra nézünk, és már tudjuk is, hogy bizony az IE összeesküvés miatt ment Pizarro is Amerikába, onnan is ki kellett irtani a magyarokat.

Az "IE összeesküvés" ebben az esetben (szikel, minoszi?) inkább túlzott önbizalom, aminek "eredményét" tudományos tényként kezelik. Nem néztem még utána, de ha valóban kb. 15 szóról van csak szó, vagy akár mondjuk 30-ról , akkor bizony az elég kevés bizonyítéknak, ha a másik oldalon összefüggő (nem rövidítéses meg torzult latin alakos) olvasat is lehetséges. A linkelt kecsua példa elég halovány, ennél sokkal több kellene még egy sejtéshez is... talán oda is el kéne menni kempingezni :lol: . Elgondolkodtatónak: A legújabb régészeti eredmények szerint Észak-Amerikát 17e évvel ezelőtt kolonizálták Európából is. Milyen nyelvet beszéltek? Másrészt maja rajzokon fehér bőrű foglyokat látni, és Thor Heyerdal kísérleteivel bizonyította, hogy lehetséges volt átkelni Amerikába akár a bronzkor előtt is.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 12:57 
Offline

Joined: 2009. March 3, Tuesday, 13:34
Posts: 30
unikornis wrote:
Akkor most én mint a fórum régi olvasója, nagyon türelmesen megkérem Mihalát és Ezekielt, hogy a fasizmus fokozatairól máshol értekezzenek, mert én itt szeretnék továbbra is nyelvészetről olvasni. Köszönöm

Kedves unikornis! Teljes mértékben egyetértek veled, és próbáltam is visszaterelni a beszélgetést (aki akar a linkeken tájékozódhat), csak úgy tűnik, hogy nem voltam elég világos, de akkor még egyszer;

Kedves Topiktársak!
(Elsősorban: Ezekiel, tucyka, lucas.shell, martonfi és a linkek miatt; jómagam)
Tisztelettel kérem, hogy próbáljunk a nyelvészettel kapcsolatos témánál maradni.
Köszönettel:
Mihala


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 12:54 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Mihala wrote:
míg ennyit vagy akár többet is simán talál egy lelkes magyar amatőr.
Nem emlékszel, egy lelkes akármilyen amatőr akármilyen két nyelvben talál ilyeneket. fejes.lászló üzbég szövegben talált ilyet. Szóval akkor ez mit is jelent?

Tímár György, lelkes magyar amatőr, pl. kecsua példát talált. Ilyenkor jelentőségteljesen egymásra nézünk, és már tudjuk is, hogy bizony az IE összeesküvés miatt ment Pizarro is Amerikába, onnan is ki kellett irtani a magyarokat.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 12:38 
Offline

Joined: 2008. November 28, Friday, 11:47
Posts: 8
Akkor most én mint a fórum régi olvasója, nagyon türelmesen megkérem Mihalát és Ezekielt, hogy a fasizmus fokozatairól máshol értekezzenek, mert én itt szeretnék továbbra is nyelvészetről olvasni. Köszönöm


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 11:06 
Offline

Joined: 2009. March 3, Tuesday, 13:34
Posts: 30
lucas.shell wrote:
Az ilyen náci-fasiszta megnyilvánulásoktól lesz valaki NAGY? Nehezen tudom visszafogni magam, hogy megmondjam, te egy NAGY mi vagy.

(Adminoknak: szerintem ez már a moderálandó kategóriája. Nekem legalábbis hányingerem van tőle.)

Kedves Barátom! Úgy tűnik elcsúsztál egy mondaton. Ha az érzelmekből kissé visszaveszünk (talán nem kellene keverni a fogalmakat) ajánlom a figyelmedbe a következőket:
http://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1ci_k%C3%A1rtya

http://hu.wikipedia.org/wiki/Patriotizmus
http://hu.wikipedia.org/wiki/Nacionalizmus
http://hu.wikipedia.org/wiki/Sovinizmus
http://hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A9ls%C5%91jobboldali
http://hu.wikipedia.org/wiki/Fasizmus
http://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1cizmus

Magad is láthatod és beláthatod, hogy objektíven nézve ez a megnyilvánulás körülbelül a nacionalizmus és a sovinizmus között van ezen a "skálán", ha lehet ilyet mondani. Viszont egyikőtöké sem érv a fórum témájával kapcsolatban, illetve ami ide kapcsolódik az az IE "hevület" és a mínoszi szavak elolvasásának sikere/sikertelensége. Ha jól értem az hozzászólás arra utalt, hogy sokéves kutató munka után is néhány tíz az IE alapon megfejtett szavak száma, míg ennyit vagy akár többet is simán talál egy lelkes magyar amatőr. Amit szigetva linkelt még nem olvastam, de bízom benne, hogy magas szintű és a témához tartozik, így érdemes lesz rászánnom az időt.

Ha szabad kérnem mindenkitől, kicsivel több türelmet egymás iránt, és kicsivel kevesebb előítéletet. Köszönöm!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 10:31 
Offline
Site Admin

Joined: 2006. December 27, Wednesday, 22:38
Posts: 58
Ezekielt figyelmeztettem, ma este 8 óráig törölnie kell hozzászólásának utolsó előtti bekezdését.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Megbukott a finnugor elmélet... ???
PostPosted: 2009. March 13, Friday, 10:14 
Offline

Joined: 2008. February 2, Saturday, 9:49
Posts: 358
Location: Radolfzell-Konstanz / szül.Sepsiszentgyörgy
Ezekielt, milyen eszement hülyeségeket hordasz te itt össze? És mi köze ennek a nyelvészethez?

(Szerk: töröltem az idézetet)


Last edited by tucyka on 2009. March 13, Friday, 10:46, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group