| NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
| Egybeírás---különírás http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=24&t=213 |
Page 8 of 15 |
| Author: | molnarcili [ 2007. February 23, Friday, 14:45 ] |
| Post subject: | |
kamperg wrote: molnarcili wrote: Szal a konyha engem igazol... Nem is. Te mondtad, hogy a bors van egybe a bor meg külön, és ehhez csak a Lucullus tartja magát. Hehhehe, észrevetted...  Najó, ne viccelődjünk a helyesírssal, mert az szent. (De a példák nem kamuk, márint a termékfeliratok, csak az összes többi.)
|
|
| Author: | saraagnes [ 2007. February 23, Friday, 22:44 ] |
| Post subject: | |
Sziasztok! Szerintem ez a levél teljesen helyreteszi a dolgokat!
Tisztelt Sára Ágnes! A szórakoztatóelektronika valóban összetett szó, ui. nem az 'elektronika szórakoztató' a jelentése, hanem olyan elektronikáról van szó, amely szórakoztatásra való (A magyar helyesírás szabályai, 112. pont). Egybe kell tehát írni mint összetételt, kötőjelezni nem kell, ugyanis az összetételi tagok száma mindössze kettő, szótagot pedig csak a minimálisan háromtagú összetételeknél számlálunk (A magyar helyesírás szabályai,138. pont). Üdvözlettel Eőry Vilma tudományos főmunkatárs Nyelvművelő és nyelvi tanácsadó osztály |
|
| Author: | kamperg [ 2007. February 23, Friday, 23:00 ] |
| Post subject: | |
Eőry Vilma wrote: A szórakoztatóelektronika valóban összetett szó, ui. nem az 'elektronika szórakoztató' a jelentése, hanem olyan elektronikáról van szó, amely szórakoztatásra való (A magyar helyesírás szabályai,
112. pont). Egybe kell tehát írni mint összetételt, kötőjelezni nem kell, ugyanis az összetételi tagok száma mindössze kettő, szótagot pedig csak a minimálisan háromtagú összetételeknél számlálunk (A magyar helyesírás szabályai,138. pont). Hát ugyanezen a marhaságon élcelődtünk eddig is, nem? |
|
| Author: | pasztorarpad [ 2007. February 24, Saturday, 0:42 ] |
| Post subject: | |
Asszem rájöttem, hogy a nyelvművelő nénik és bácsik hogyan gondolkodnak. Az én szóhasználatomban az "elektronika" mint olyan, az általában egy szerkezet: pl. "hű de komoly elektronika van ebben az árvíztűrő tükörfúrógépben" A néni viszont szerintem arra gondol, hogy az elektronika olyan, mint a mechanika vagy a termodinamika. Ebben a vonatkozásban tényleg nem az elektronika szórakoztat, viszont az én olvasatomban igen. Namost: szerintem egy átlag magyar ember nem fog szavakat elemezni írás közben.... 
|
|
| Author: | kalman [ 2007. February 24, Saturday, 1:01 ] |
| Post subject: | |
pasztorarpad wrote: Namost: szerintem egy átlag magyar ember nem fog szavakat elemezni írás közben.... Az semmi. Egy picit álljunk meg, tegyük le a malteroskanalat, törölgessük le a téglaport a nadrágunkról, és gondoljunk bele: Hány éves korban is várják el a gyerekektől, hogy ezeket el tudják dönteni? Mér nem bírnak már a fejükhöz kapni? Angliába filozófiát tanítanak az általánosba, persze az életkornak megfelelő szinten, biztos vagyok benne, hogy abból többet értenek, mint ebből a sok sületlenségből.
|
|
| Author: | pasztorarpad [ 2007. February 24, Saturday, 1:11 ] |
| Post subject: | |
OFF Na ezzel teljesen egyetértek. Mindent az alapoknál kellene kezdeni: fene vigye el a szórakoztatóelektronikát, ha nem tudják, ki volt Platón és mit mondott. (ELTE, 2006. december, Filozófia tanszék, közismereti filozófia vizsga előtt... nekem kellett 21 éves embereket felvilágosítanom, hogy mik is voltak a főbb tézisei... )
ON |
|
| Author: | molnarcili [ 2007. February 24, Saturday, 2:15 ] |
| Post subject: | |
pasztorarpad wrote: Mindent az alapoknál kellene kezdeni: fene vigye el a szórakoztatóelektronikát, ha nem tudják, ki volt Platón és mit mondott. (ELTE, 2006. december, Filozófia tanszék, közismereti filozófia vizsga előtt... nekem kellett 21 éves embereket felvilágosítanom, hogy mik is voltak a főbb tézisei...
)ON Tisztelettel megkérdeném, miért is kéne tudni a Platón (vagy kicsoda) "főbb téziseit"? És főleg, ha azt megmondanád, hogyha nem tőled, akkor honnan a búsból is kéne tudniuk azoknak a nagyonbutáknak, akik még azt sem tudják...? Azt akarod állítani, hogy még a filozófia is hasznosabb, mint a helyesírás? Vagy előbbrevaló, mint a helyesírás? Nem ártana érveli mellette... Mert egyelőre nem látható be, nekem nem evidens, egyáltalán. |
|
| Author: | molnarcili [ 2007. February 24, Saturday, 2:23 ] |
| Post subject: | |
kalman wrote: Mér nem bírnak már a fejükhöz kapni?
Kik? |
|
| Author: | Tebe [ 2007. February 24, Saturday, 8:02 ] |
| Post subject: | |
Cili, alapjában véve egyetértek veled, egyáltalán nem evidens, hogy Platón nézetei alapvetőbb tudást jelentenek, mint a helyesírás. Viszont ha valaki filozófia vizsgára megy, és ez tananyag, akkor onnan kéne tudnia, hogy ez tananyag. 
|
|
| Author: | kalman [ 2007. February 24, Saturday, 8:06 ] |
| Post subject: | |
molnarcili wrote: kalman wrote: Mér nem bírnak már a fejükhöz kapni? Kik? |
|
| Author: | varasdi [ 2007. February 24, Saturday, 9:01 ] |
| Post subject: | |
molnarcili wrote: Azt akarod állítani, hogy még a filozófia is hasznosabb, mint a helyesírás? Vagy előbbrevaló, mint a helyesírás? Nem ártana érveli mellette... Mert egyelőre nem látható be, nekem nem evidens, egyáltalán.
Mi nem evidens? Hogy az európai gondolkodás történetének egyik legmeghatározóbb figurája esetleg mégis fontosabb, mint a vajaskenyér/zsíroskenyér írásmódja? Hm... Nem ugyanazt érthetjük az "evidens" szót, asszem. Vagy a smiley maradt le megin... Ezzel viszont én s azt mondom, hogy Platón-filológiai izékkel kéne tömni szegény gyerekek agyát. Annál unalmasabbat nehéz lenne (ebben a korban mindenképpen) elképzelni. |
|
| Author: | erik.svoboda [ 2007. February 24, Saturday, 10:29 ] |
| Post subject: | |
Quote: ui. nem
az 'elektronika szórakoztató' a jelentése, hanem olyan elektronikáról van szó, amely szórakoztatásra való 1. Szerintem pont fordítva van: az egybeírás esetleg sugallhatja, h nem egyszerűen az elektronika szórakoztat. Magát a jelenséget úgy írom le, ahogy akarom, pl. szórakoztató elektronika: elektronika, ami szórakoztat. 2. Továbbá: a szórakoztatóelektronika egyáltalán nem zárja ki, h az elektronika szórakoztasson -- vagy netán a hűtőgép nem hűt? esetleg hűtő gépnek kell írni? 3. Biztos, h a nyelvtudományi intézetnek fenn kell tartani a tanácsadó szolgáltatást, ha ilyen válaszokatz ad? Mégcsak nem is az a kérdés, h ez mennyiben tudományos tevékenység, hanem az, h józan ésszel beláthatóan értelmetlen dolgokat válaszolnak az MTA nevében. Van itt valaki, akinek hivatalosan van köze ezekhez a dolgokhoz? |
|
| Author: | molnarcili [ 2007. February 24, Saturday, 10:44 ] |
| Post subject: | |
kalman wrote: molnarcili wrote: kalman wrote: Mér nem bírnak már a fejükhöz kapni? Kik? Sztem nemcsak ők a ludasok, ők csak a végrehajtók, vagy hogy is mongyam. Vanittegy tanulmány a helyesírás pedagógiájáról; döbbenetes. Tananyag volt a magyarszakon, móccertanból, most újraolvastam, onnan jutott eszembe. kalman wrote: Én abban nem értek egyet pasztorarpaddal, ha azt mondja, hogy fontos lenne tudniuk, mint mondott Platón vagy X.Y. Én azt mondtam, hogy rengeteg érdekes dologról lehet gyerekekkel beszélni, pl. a világ dolgairól. Ha filozófiát tanítanak, az se filozófiatörténetet jelent, meg filológiát, hogy ki mit mondott, és arra másvalaki mit, hanem azt, hogy a világ dolgairól beszélgetnek velük. Én azt mondtam, hogy annak több hasznát látnák, és jobban megértenék, mint azt, hogy az elektronika szórakoztat-e, vagy csak eszköze-e a szórakoztatásnak, és ha az eszköze, akkor mér kell egybeírni, és hogy hogy kell ugyanezt a kitekert gondolkodásmódot mondjuk a síugrósáncra alkalmazni.
Ezzel egyetértek. A "gyerekfilozófia", amiről te beszélsz, tudtommal pont ez, és nem Platón vagy más fontos szerző lebutítása. Azzal, hogy rákérdeztem, hogy honnan kéne tudni csak azt akartam mondani, hogy Mo-on alapvetően hiányzik az egyetemekről a tankönyv, és kárhoztatni lehet a hallgatókat a felkészületlenség miatt, csak ez így kicsit más színben tünteti fel az egész felkészületlenség-ügyet. Mert azt sem tartom evidensnek, hogy 20 éves korban egy bármilyen bölcsészszakosnak kell tudni Platónt / Kantot / Heideggert olvasni. Vagy ha egen, akkor az első egy-két évben csakis erre, filozófiai szövegolvasásra és -interpretációra kell tanítani... |
|
| Author: | kalman [ 2007. February 24, Saturday, 10:50 ] |
| Post subject: | |
molnarcili wrote: Sztem nemcsak ők a ludasok, ők csak a végrehajtók, vagy hogy is mongyam. Jóvan na, nem úgy értettem, hogy a szegény tanárokat hibáztatom, perszehogy nekik eleve ezt tanították. (Bár azér egy tanárnak se tilos gondolkozni, talán. Az orvosok is felülbírálják a munkájuk során, amit esetleg az egyin rosszul/régimódian tanítottak nekik, ha van eszük.)
|
|
| Author: | molnarcili [ 2007. February 24, Saturday, 11:59 ] |
| Post subject: | |
kalman wrote: (Bár azér egy tanárnak se tilos gondolkozni, talán. [...])
Általában explicite nincs kimondva az iskolák pedagógiai programjában; de azért nagy nyomás nehezedik rájuk... |
|
| Page 8 of 15 | All times are UTC + 1 hour |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|