NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2018. April 1, Sunday, 12:34

View unanswered posts | View active topics


Board index » Nyelvtudomány » Nyelvek, jelenségek » Magyar nyelvtani kérdések

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  Page 1 of 1
  [ 12 posts ] 
  Print view Previous topic | Next topic 

Csak azt ____, amit akarsz.
látod 29%  29%  [ 5 ]
látsz 0%  0%  [ 0 ]
látod/látsz 71%  71%  [ 12 ]
Total votes : 17
Author Message
kenesei
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 26, Friday, 17:23 
Offline

Joined: 2005. February 27, Sunday, 10:59
Posts: 65
Irodalom: Kálmán L. (szerk.), Magyar leíró nyelvtan: Mondattan I. (Tinta, Bp., 2001), p. 157. :)
Kenesei I., "Az alárendelt mondatok szerkezete", in: Kiefer F. (szerk.), Strukturális magyar nyelvtan 1., Mondattan (AKadémiai, Bp., 1992), pp. 567ff.
Top
 Profile  
 
molnarcili
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 26, Friday, 14:05 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
kalman wrote:
Szerintem is, sőt, Simonyi is leírta már ezt a Magyar nyelvben (19. század legvége).

Sose tudtam, vagy talán elfelejtettem... :oops:
Top
 Profile  
 
kalman
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 26, Friday, 12:57 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
molnarcili wrote:
Nem arról van itt szó, hogy az azt nem uolyan tulajdonságú a 2féle használatban? Határozatlan ragozásnál határoztalan tárgy ('olyasmit', 'olyant'), határozottnál határozottat ('azt (a konkrét dolgot)').
Szerintem is, sőt, Simonyi is leírta már ezt a Magyar nyelvben (19. század legvége).
Top
 Profile  
 
molnarcili
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:56 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
Azt (='olyasmit') teszek, amit magam is megbánok. ?
Azt (='olyan fajta dolgot') eszek, amit még soha. ?
Top
 Profile  
 
Brain Storming
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:48 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Quote:
BS, inkább ne, ha egy mód van rá... Wink


Apróra vágtam? :?: :wink:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"
Top
 Profile  
 
molnarcili
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:47 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
Nem arról van itt szó, hogy az azt nem uolyan tulajdonságú a 2féle használatban? Határozatlan ragozásnál határoztalan tárgy ('olyasmit', 'olyant'), határozottnál határozottat ('azt (a konkrét dolgot)'). Én nem mondanám, hogy a formához kellene itt az igét egyeztetni, hisz látható, h. azonos formával kétféle (határozott és határozatlan) dolgot is ki lehet fejezni. Talán azért furcsa egy kicsit, mert az azt gyakrabban utal határozott tárgyra; sőt, most ezen kívül más konstrukció nem is jut eszembe, amiben határozatlant jelente, de ez viszont van: csak azt eszel / iszol / írsz le / olvasol el stb.
Top
 Profile  
 
erik.svoboda
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:18 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Csak azt eszed, amit akarsz. - Csak azt eszel, amit akarsz.

nemtom, talán az első konkrétabb, a második általánosabb


Az első befejezett (azaz azt a bizonyos darabot, amelyiket akarod, elfogyasztod a teljes megsemmisüléséig), a második partitív (abból kóstolgatsz, amelyikből akarsz).

Apropó, nem lehet, h a "helytelenség" egyerűen az ami -- amely különbségre vonatkozik? :-)

Quote:
ezen az alapon, akár ezt is lehetne... akár


BS, inkább ne, ha egy mód van rá... :wink:
Top
 Profile  
 
Brain Storming
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:17 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
halmtomi wrote:
Nekem viszont szemet szúrt, és furának tartottam. Az "azt látsz, amit akarsz" meg a "csak azt látod, amit akarsz" keveredése, szerintem. (Persze emellett nem tudok érveket felhozni ;) )


Ez alapján ez megint oylan példa, amit/amiket én is felhoztam, vagyis két, azonos (ok, hasonló) értelmű, adott környezetben egyenrangúan használható szerkezet összevegyítése. Az egyikkel kezdik el, aztán a másikkal fejezik be.

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"
Top
 Profile  
 
Brain Storming
 Post subject: Re: vonatkozói mellékmondat, határozatlan igealak
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:14 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
szigetva wrote:
Cinematrix wrote:
Az egész várost feldíszítő plakát szövegének nyelvtani helytelensége (Csak azt látsz, amit akarsz) olvasóinknak is szemet szúrt már
http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/filmp0125/

Nekem bizony nem szúrt szemet, pedig sokszor láttam a plakátot, és nekem ez így is jó. Meg látod-dal is.



Apropó - maga a cikkrészlet is sántíthat: egyetlen plakát, ami feldíszíti az egész várost, vagy egy plakát fajta/típus/stb. amiből több is díszíti a várost. vagy a várost egy plakát darabjai (nem másolatai) díszitik a várost... ezen az alapon, akár ezt is lehetne... akár

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"
Top
 Profile  
 
halmtomi
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:13 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
Nekem viszont szemet szúrt, és furának tartottam. Az "azt látsz, amit akarsz" meg a "csak azt látod, amit akarsz" keveredése, szerintem. (Persze emellett nem tudok érveket felhozni ;) )
Top
 Profile  
 
Brain Storming
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:11 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Sztem más igékkel tesztelve lesz egyértelműbb: pl.

Csak azt eszed, amit akarsz. - Csak azt eszel, amit akarsz.

nemtom, talán az első konkrétabb, a második általánosabb. :?: :?:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"
Top
 Profile  
 
szigetva
 Post subject: vonatkozói mellékmondat, határozatlan igealak
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:02 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Cinematrix wrote:
Az egész várost feldíszítő plakát szövegének nyelvtani helytelensége (Csak azt látsz, amit akarsz) olvasóinknak is szemet szúrt már
http://index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/filmp0125/

Nekem bizony nem szúrt szemet, pedig sokszor láttam a plakátot, és nekem ez így is jó. Meg látod-dal is.
Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  Page 1 of 1
  [ 12 posts ] 

Board index » Nyelvtudomány » Nyelvek, jelenségek » Magyar nyelvtani kérdések

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group