NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. October 14, Monday, 12:46

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 21:51 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Bocs, persze, úgy értettem, hogy "amin nincs esetrag".


Hát ez érdekes a finnben, mert mondjuk a suomalainen 'finn' genitivusa suomalaisen. Ezt persze el lehet intézni azzal, h az előbbi esetben a tőről és egy zérómorfémáról, az utóbbiban a suomalaise- tőről és az -n ragról van szó, sőt, ezt egy halom disztribúciós elemzés alá is támaszthatja, de azért ez mégsem ua., mint a magyar...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: nominativus
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 20:26 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
vad wrote:
kalman wrote:
erik.svoboda wrote:
Lenne valakinek ötlete, hogyan lehet laikusok számára egyszerűen definiálni a nominativust?
A magyarban olyan névszóalak, amin nincs toldalék. A finnt nem tudom.

Ez így nem igaz, legföljebb egyes számban, birtokos jelölés és képzők nélkül.
Bocs, persze, úgy értettem, hogy "amin nincs esetrag".


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 19:50 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
A legjelöleletlenebb eset? Létezik egy úgynevezett esethierarchia, amelynek a nominativus áll az élén.


Persze ez sok esetben jó, de mondjuk a latinban a lupus mitől jelöletlenebb a lupumnál? Vagy pl. egy halkom szláv nyelvben a nőnem sg.nom -a "ragos", míg a pl.gen. "ragtalan".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: nominativus
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 9:05 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
kalman wrote:
erik.svoboda wrote:
Lenne valakinek ötlete, hogyan lehet laikusok számára egyszerűen definiálni a nominativust?
A magyarban olyan névszóalak, amin nincs toldalék. A finnt nem tudom.

Ez így nem igaz, legföljebb egyes számban, birtokos jelölés és képzők nélkül.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 9:02 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
A legjelöleletlenebb eset? Létezik egy úgynevezett esethierarchia, amelynek a nominativus áll az élén. Ez nem egy konkrét dolog, de például asszem minden esetjelölő nem ergatív nyelvre igaz, hogy a teljes főnévi paradigmában a nominativus a leggyakoribb, ez fejezi ki legtöbbször az ige egyetlen argumentumát, ha csak az van neki, stb.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 9:02 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
Morfológiailag jelöletlen eset?
Szerk: Kalman Fred kése gyorsabb volt :D


Last edited by Tebe on 2007. May 30, Wednesday, 9:03, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: nominativus
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 9:01 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
Lenne valakinek ötlete, hogyan lehet laikusok számára egyszerűen definiálni a nominativust?
A magyarban olyan névszóalak, amin nincs toldalék. A finnt nem tudom.


Top
 Profile  
 
 Post subject: nominativus
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 8:46 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Dilemmám van. El szeretném magyarázni, h mi az a nominativus. Az alany termust nem szeretném használni, mert ingoványos. A szemantikai alapú magyarázatot (aki csinál vmit stb.) nyilván el kell vetnem. Azt is, h amivel megnevezünk valamit, mert finnről lenne szó, és itt a többes számú megnevezés általában partitívussal történik (Nämä ovat kirjoja 'Ezek könyvek' vs. Nämä ovat kirjat -- 'Ezek a könyvek [ti. amelyekről szó volt stb.]'. Az sem jó, h annak a szónak az alakja, amit egyeztetünk az állítmánnyal, mert az állítmány terminust sem szeretném használni. Az igében még kiegyeznék, de a magyarban nyilván vannak esetek, amikor nincs is ige a mondatban. Lenne valakinek ötlete, hogyan lehet laikusok számára egyszerűen definiálni a nominativust?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group