NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2020. November 28, Saturday, 15:40

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 221 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 1:20 
Offline

Joined: 2007. February 23, Friday, 0:33
Posts: 5
Location: Bp.
>Emberek! Ezt nézzétek! :)
Kínomban a google-ban keresgéltem, dobtam mail-t 1-2 helyre és ez a válasz jött, ebben a kései időpontban... :shock:

> Kedves Olvasónk!
>> Kérném szíves állásfoglalásukat az alábbi szóra:
>> "szórakoztatóelektronika": egybe vagy külön írandó?

> A helyesírási szótárakban egybeírva szerepel, és a szabályzat alapján
> is ez a megfelelő írásmód, ugyanis nem az elektronika szórakoztat,
> hanem az elektronika eszköze a szórakoztatásnak.
>
>
> Tisztelettel:
> Mártonfi Attila
> tudományos munkatárs (MTA Nyelvtudományi Intézet)
> Magyar Nyelvőr
> http://nyelvor.c3.hu/


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 1:17 
Offline

Joined: 2007. February 23, Friday, 0:33
Posts: 5
Location: Bp.
Tudtok esetleg egy fórumot, ahol vki kimondaná erre a végleges áment?
Írnék egy e-mailt, állásfoglalást szeretnék a szóról. :)

Azt hittem, jó esetben holnap kapok erre választ. Éjjelibaglyok... :D
(Vagy éjjeli baglyok???)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 1:15 
Offline

Joined: 2006. October 15, Sunday, 11:22
Posts: 198
Location: Tura-Budapest
Quote:
Sztem a szórakoztatóelektronika ien. Jelentéssűrítő összetétel...


Nem tudom, de én határozottan emlékszek, hogy annó olyasmit tanultam: ha szótagszám szerint a jobb mutatóujjammal elindulok a bal kezem kisujjánál lévő bütyöktől, és az ujjközöket is beleszámolom, akkor a mutatóujjam bütykéig kell eljussak ahhoz, hogy egybe lehessen írni vmit.
A szórakoztatóelektronika véleményem szerint meghaladja ezt a terjedelmet.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 1:11 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
saraagnes wrote:
Mi a véleményetek: "szórakoztatóelektronika" egybe v. külön írandó? :)
Még mindig valamelyik dobozomba van a szabályzat, de úgy emlékszem, hogy hiába hinnénk azt, h. összetett szó, hogy ha jelzős szerkezet alakú és viszonylag áttetsző a jelentése, akkor külön kell írni (példa: házi feladat). Ez egy ien szokásos gumiszabály, mer a fehérbors meg a fehérbor is ienek (jelzős szerkezetek), oszt az egyiket egybe kell írni, a másikat meg külön (mer az egyik szerintük jelentéstanilag nem elég áttetsző), de fogalmam sincs, hogy melyik melyik.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 1:04 
Offline

Joined: 2007. February 23, Friday, 0:33
Posts: 5
Location: Bp.
pasztorarpad wrote:
Szerintem külön. (Mármint a szabályzat szerint, szerintem mindegy.) Legalábbis én mindig külön írva láttam, ha ez elegendő érv, mer hivatkozni nem tudok, ugyanis az ideillő dokumentum hogy úgy mondjam: "nincs kéznél"... :)


Nem, nem elegendő érv:)

Többiek?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 1:04 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
Nem úgy van, hogy ami egy fogalmat, dolgot stb.-t jelöl, azt a szabályzat egybe javasolja írni? Sztem a szórakoztatóelektronika ien. Jelentéssűrítő összetétel... :twisted: Azokat egybe szokás írni. [Egyértelmű szabály persze nincs, mint az már itt alább többszólamban olvasható.]


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 0:53 
Offline

Joined: 2006. October 15, Sunday, 11:22
Posts: 198
Location: Tura-Budapest
Szerintem külön. (Mármint a szabályzat szerint, szerintem mindegy.) Legalábbis én mindig külön írva láttam, ha ez elegendő érv, mer hivatkozni nem tudok, ugyanis az ideillő dokumentum hogy úgy mondjam: "nincs kéznél"... :)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 23, Friday, 0:37 
Offline

Joined: 2007. February 23, Friday, 0:33
Posts: 5
Location: Bp.
Sziasztok!

Mi a véleményetek: "szórakoztatóelektronika" egybe v. külön írandó? :)

Nagyon sürgős, ha lehet, pontos hivatkozással írjátok le, hogy miért úgy kell írni, ahogy .... :)
köszi előre is


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 8, Thursday, 19:17 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Kösz, ez hasznosnak tűnik!!!


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 8, Thursday, 6:42 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
erik.svoboda wrote:
Jó lenne, ha pontos hivatkozást adnál, bár ha jól értem, ez inkább elkülöníti az összetételt attól, amit "morfológiai szerkezet"-nek szoktunk-szoktak (?) nevezni. :-)


Nem, rosszul fogalmaztam, a szintaktikai szerkezettől különíti el. (M. Haspelmath: Understanding Morphology (Arnold, 2002), 154-161. 'Compounds versus phrases').


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 7, Wednesday, 22:42 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Viszont a dzsessz-szerű típusú szavak esetében mégis megmarad a tővégi hosszú digráf, az összetételekhez (pl. dzsessz-szám) hasonlóan, tehát -- gondolhatnánk -- a -szerű ÖSSZETÉTELI tag.


Én speciel a helyesírás alapján semmiről nem gondolok semmit. (Hogy kell bamba képet szmájlizni?)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 7, Wednesday, 22:18 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Nem ertem mi a baj?

Itt van pl. a -szerű és a -(v)al/(v)el

A Szabalyzat szerint ha a to sz-re végződik, akkor a hosszu digraf irasa nem "abab", hanem "aab", hiszen mindkettő TOLDALÉK.
Azaz: ésszerű (es nem észszerű), ill. ésszel (szemben a részszempont típusú "rendes" összetételekkel, ahol nincs digráf-egyszerusités)

Na de mi van, ha a szótő (amely nem vezetéknév) hosszú digráfra végződik: pl. dszessz?

Ekkor ugye dszesszel (és nem ssz-sz vagy sszsz vagy szsz vagy akár sssz ), hiszen a -val/vel TOLDALÉK

Viszont a dzsessz-szerű típusú szavak esetében mégis megmarad a tővégi hosszú digráf, az összetételekhez (pl. dzsessz-szám) hasonlóan, tehát -- gondolhatnánk -- a -szerű ÖSSZETÉTELI tag.

Tehát 3 féle entitással van dolgunk:
- mindig toldalék, pl.: -(v)al/(v)el
- mindig szó, pl. szempont vagy szám
- néha szó, néha toldalék (pl. szerű), attól függően, hogy a tő kettős betűre végződik vagy sem

:? :evil: :?:

(ps.: szemfüleseknek feltűnhet, hogy a Szabályzat a "képzőszerű utótag" kifejezést használja)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 7, Wednesday, 21:29 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Jó lenne, ha pontos hivatkozást adnál, bár ha jól értem, ez inkább elkülöníti az összetételt attól, amit "morfológiai szerkezet"-nek szoktunk-szoktak (?) nevezni. :-)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 7, Wednesday, 19:14 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
Úgy emlékszem, az összetételeknek a szerkezetektől való elválasztására van egy pár kritérium kidolgozva Haspelmath által. (A szóköz asszem nincs köztük :))


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. February 7, Wednesday, 18:09 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Bocs, miért kellene megmagyarázni? Semmi különös.


Nem mondtam, h meg kell magyarázni. Érdekel, hogy mit nevezel morfológiai szerkezetnek, hogy az összetételeket is ennek nevezed. Persze nem kötelező válaszolni.

Quote:
Érdekes, hogy te még nem hallottad, hogy a magyar helyesírásra azt mondják, hogy fonetikus. Attól, hogy nem igaz, még mondhatják. A fonetikus-fonematikus különbségtételt nem mindenki ismeri, mint ahogy magát Deme tanár urat sem.


Ezt én nem írtam, szerintme ez a te válaszod lehet. Mivel azonban nem egyértelmű, nem válaszolok rá.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 221 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group