NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. November 21, Thursday, 2:13

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 14 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2011. April 26, Tuesday, 8:37 
Offline

Joined: 2010. September 6, Monday, 9:28
Posts: 24
Úgy tudom, a Geta bevett rövidítése a Getafe-nek, így szerintem eredetileg Getának-ot akartak írni, csak egy billentyűnyit félregépelték és á helyett é-t írtak. Aztán javításkor inkább átírták a teljes névre, amihez meg a -nek-et érezték passzolóbbnak.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2011. April 22, Friday, 16:06 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
rebrus wrote:
Nekem teljesen jó a Getafének (meg a -nak is). Az é nem 100%-ig átlátszó, bizonyos alakok (malév, majonéz) ingadoznak. Ráadásul itt az a előtt van még egy e is, még ráadásul az alapalak (Getafe) e-t tartalmaz, ami még kevésbé átlátszó -- gondolom szigetva erre gondolt uniformitásként. Vagy nem?
Nem, mint mondtam a cím eredetileg így szólt: ... Geténak. Ezt tettem szóvá. Utána átírták Getafének-re. Valamiért ez nekem furcsának hangzott (most már nem annyira), de ezt nem tettem volna szóvá. Az eredeti kérdés az volt, hogy vajon az -af- sajtóhibaként maradt ki, és ezért -nak, vagy ez egy bevett rövidítés, és a hosszabb alak analógiájára -nak a szuffixum (de ez már nem komoly).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2011. April 22, Friday, 14:58 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Nekem teljesen jó a Getafének (meg a -nak is). Az é nem 100%-ig átlátszó, bizonyos alakok (malév, majonéz) ingadoznak. Ráadásul itt az a előtt van még egy e is, még ráadásul az alapalak (Getafe) e-t tartalmaz, ami még kevésbé átlátszó -- gondolom szigetva erre gondolt uniformitásként. Vagy nem?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2011. April 21, Thursday, 22:02 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
fejes.lászló wrote:
Konkrétan mire is gondolsz?

Amikor tegnap láttam a címben még ez volt (a link most is mutatja, és az utolsó módosítás szerda 17:10, az én hozzászólásom meg szerda 17:07): Geténak. Érdekes, most meg ez van: Getafének, pedig nekem ez is -nak-kal lenne természetesebb.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2011. April 21, Thursday, 19:24 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Konkrétan mire is gondolsz?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2011. April 20, Wednesday, 17:07 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Itt vajon mi van? Sajtóhibaként kimaradt egy szótag, vagy ez egy bevett rövidítés, amiben a hátsóság ott lebeg (vagy, ahogy most szokás mondani, paradigm uniformitiból hátsó ez is)?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2010. April 24, Saturday, 17:05 
Offline

Joined: 2005. October 18, Tuesday, 2:29
Posts: 53
Location: Budapest
egy ismerősöm nem is spájznak, meg nem is spejznak, hanem spajznak mondja. meg az összes hasonlót.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 29, Monday, 8:28 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Mivel magon belül máskor nem áll két i előtt más veláris magánhangzó, ezért más ilyen palatalizáció nincs.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 29, Monday, 7:34 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes.lászló wrote:
kalman wrote:
És mi van annak a V-nek az elöl/hátulképzettségével?


Tulajdonképpen [+back], igazad van. Palatalizálódni az i hatására szokott. Ez a palatalizáció csak magon belül megy végbe, ott is fakultatív.
Nem egészen értem, h milyen elemzés van a fejedben, amiről ien magától értetődően beszélsz. A magyarban rendszeresen van egy ien palatalizáció? Kötve hiszem, de ha már megvan róla az előadásod, majd küldd el a szlejdokat.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 28, Sunday, 22:59 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
kalman wrote:
És mi van annak a V-nek az elöl/hátulképzettségével?


Tulajdonképpen [+back], igazad van. Palatalizálódni az i hatására szokott. Ez a palatalizáció csak magon belül megy végbe, ott is fakultatív.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 28, Sunday, 22:56 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes.lászló wrote:
Mivel ez mindig j előtt fordul elő, ez inkább egy Vi diftongus, ahol a V-hez egy [+low] van kötve.
És mi van annak a V-nek az elöl/hátulképzettségével?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 28, Sunday, 22:51 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Mivel ez mindig j előtt fordul elő, ez inkább egy Vi diftongus, ahol a V-hez egy [+low] van kötve.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 28, Sunday, 22:40 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Valójában ej helyett áj-t akarnak mondani, és a toldalékmagánhangzó nem a kiejtett, hanem a gondolt tőmagánhangzóval harmonizál. Ez az igazi mögöttes.


Top
 Profile  
 
 Post subject: aj/ej és harmónia
PostPosted: 2009. June 28, Sunday, 21:48 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Azér sztem jó, h lehet ieneket mondani magyarul, hogy a spejzból. Elképzelem magamban a generatív elemzést: van a magyarban egy "AE" fonéma, amire két szabad váltakozásban levő szabály (AE -> áj és AE -> ej) alkalmazható, és a harmónia ezek elé meg mögé is lehet rendezve. :) (Ugyanettől a beszélőtől: Én ezt a sapkát svejci... néztem kiegészítve: svejcinak.)


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 14 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group