NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. September 23, Monday, 6:20

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 74 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2011. September 10, Saturday, 21:32 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
leho wrote:
Én azt gondoltam, hogy a jösztök borsodi sajátosság (tájnyelvi?), én is sokat használom (használtam), de ezek szerint elterjedtebb, sőt elfogadott is, ha jól olvastam.


Én sztem leírva még sosem láttam, de rendszeresen hallom (Dél-Alföld!).

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re:
PostPosted: 2011. September 10, Saturday, 18:27 
Offline

Joined: 2010. June 5, Saturday, 5:11
Posts: 221
halmtomi wrote:
szigetva wrote:
Azért elég normális, hogy egy köszönésnek legyen többesszáma.


Persze, csak az a különös, hogy miért pont ilyen a többesszáma. Vagyis hogy amikor valaki(k) nagyon régen többes számot akart(ak) adni a szervusznak, mért pont a -tokhoz nyúltak, mi volt emögött az intuíció? Mért nem azt mondták, hogy szervuszok? Persze lehet, hogy az ilyen kérdésnek nincs sok értelme, vagy legalábbis nem lehet rá választ adni.


Mert aki szervusztokot mond ő tihozzátok szól.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2011. September 8, Thursday, 18:00 
Offline

Joined: 2010. March 8, Monday, 21:48
Posts: 58
Én azt gondoltam, hogy a jösztök borsodi sajátosság (tájnyelvi?), én is sokat használom (használtam), de ezek szerint elterjedtebb, sőt elfogadott is, ha jól olvastam.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2009. January 21, Wednesday, 11:10 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
trianon-károsult! Figyeld meg, hogy ha elrontod a hozzászólásodat, akkor javítani is tudod, nem kell kétszer is megjelentetned: jobb alul van a [szerkeszt] gomb, azzal.

Más: a hozzászólásodból tényleg nem derül ki, mit akarsz mondani.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2009. January 21, Wednesday, 9:40 
Offline

Joined: 2006. October 15, Sunday, 11:22
Posts: 198
Location: Tura-Budapest
trianon-károsult wrote:
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy

és
trianon-károsult wrote:
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy talán:
te jöt ti jöttök?

Mi az állítás :?: :?:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2009. January 21, Wednesday, 8:38 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
trianon-károsult wrote:
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök? Figyeled? te jösz ti jösztök? De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme: másztok e, vagy máttok? Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok? Vagy talán:te jöt ti jöttök?
A mászik-ban a tővégén van sz, a a jön-ben nincs egy fia sz se. Ebből köv. a mászik minden alakjában megjelenik a sz, míg a jön alakjaiban nem.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2009. January 21, Wednesday, 4:33 
Offline

Joined: 2009. January 20, Tuesday, 6:12
Posts: 6
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy talán:
te jöt ti jöttök?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2009. January 21, Wednesday, 4:30 
Offline

Joined: 2009. January 20, Tuesday, 6:12
Posts: 6
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 13, Saturday, 23:38 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
martonfi wrote:
pusztán a kodifikátor motivációit próbáltam megérteni és érzékeltetni


Megvan a véleményem a kodifikátor "motiváció"-járól is... :?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 12, Friday, 16:10 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
fejes.lászló wrote:
martonfi wrote:
ezt a kétarcúságot próbálja tükrözni a helyesírás

Én azt mondom, h tükrözzön a halál. Jó hogy nem kell a különböző eredetű szavakat különböző színnel írni...

Ez nem a szabály része, sőt még nem is szabálymagyarázat, pusztán a kodifikátor motivációit próbáltam megérteni és érzékeltetni.
De ha továbbgondoljuk:a régiségben, amikor még a hagyományos családnevek nem is voltak hagyományosak, akkor is így, közvetlenül toldalékolódtak, tehát ez öröklődött időről időre. A helyesírás legfontosabb elve mégiscsak a hagyomány.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 12, Friday, 16:02 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
rebrus wrote:
Sztem a higgy egyszerűen azért van gy-vel írva, mert a nagyjából azonos alparadigmába tartozó többi 6 ige (tesz-vesz igék: tesz, vesz, visz, lesz, eszik, iszik) is gy-vel van írva. Ez utóbbi oka meg az, hogy ezeknél nem is lehetne d+j-vel mert felszólító/kötőmódjukban a kiejtett gy intervokalikusan rövid (tegyél, vigyen).

Ez az ok. Ráadásul a mai helyesírás nagyjából már kialakult a 19. század közepére, amikor a hisz ige még nem lógott ki a sorból, a 19. század második felében írták le azt a jelenséget, hogy a higye ~ higgye, tegye ~ teggye igékben egyre többen ejtenek hosszú mássalhangzót. Az egyik szót érintő változás azóta végbement, a másikat érintő visszafordult. Furcsa helyesírási változás lett volna a higye írásmódot (egy nyúlás miatt) hidje formára cserélni.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 12, Friday, 14:36 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
martonfi wrote:
ezt a kétarcúságot próbálja tükrözni a helyesírás


Én azt mondom, h tükrözzön a halál. Jó hogy nem kell a különböző eredetű szavakat különböző színnel írni...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 12, Friday, 14:32 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Quote:
Hogy hangozhatna el egy 2. személyű alak narratív szövegrészben?


Jer, kedves olvasó, elágazó ösvényeim kertjébe...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 12, Friday, 11:42 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
lucas.shell wrote:
Ez marha érdekes dolog. A történeti korpuszban [url = http://www.nytud.hu/cgi-bin/pat3h.cgi?s ... &start=-25]hat találat[/url] van a szóalakra. Mind szereplő szájából hangzik el, vagyis nem narratív szövegrészben, ami arra enged következtetni, hogy az élőbeszédet akarják vele érzékeltetni az írók.
Bocs, de ezt nem értem. Hogy hangozhatna el egy 2. személyű alak narratív szövegrészben?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: jöttök vs. jösztök
PostPosted: 2008. December 12, Friday, 11:36 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
rebrus wrote:
a tesz-vesz igéknek van egy (máskor is megjelenő) mgh-végű rövid tövük (vi-het, hi-het),
Ja télleg, a -hAt is a hejesírást igazolja, vagyis ebben is különbözik az alszik meg a hisz: aludhat, de hi[]het.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 74 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group