NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2020. March 29, Sunday, 7:32

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 12, Wednesday, 14:35 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Quote:
No, erre sajnos nem találsz igazi választ a Nagyszótárban. Ugyanis a bennünk, bennetek egy szócikkben van a bennünket, benneteket-tel (az előbbiek a címszavak). Így csak azt fogod látni, hogy van (régi) adata ezeknek.


No comment.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 12, Wednesday, 11:52 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
fejes.lászló wrote:
Engem inkább az érdekelne, h milyen korokból van adat.

No, erre sajnos nem találsz igazi választ a Nagyszótárban. Ugyanis a bennünk, bennetek egy szócikkben van a bennünket, benneteket-tel (az előbbiek a címszavak). Így csak azt fogod látni, hogy van (régi) adata ezeknek. Én most megpróbáltam a korpuszban turkálva találni új példát, de mivel nagyon sok a ’mibennünk, tibennetek’ jelentésű adat, nem sikerült kitúrnom egyet se. Valószínűleg többórányi munkával lehetne csak megtalálni a forrásainkban levő legfrissebb adatokat. (Ez sajnos állandó probléma: gyakori szavak, szóalakok ritka jelentéseinek előbányászása. Ha van valami jó kollokációja, az segíthet, de itt most szerintem azzal se nagyon lehetne boldogulni.)

kalman wrote:
Meg hogy honnan származott, aki mondta, meg hogy mondta-e vagy írta, meg hogy milyen kontextusban lett kimondva/leírva

A honnan származottra választ lehet kapni a szerző kilétéből (ha nem periodikából való az adat, de akkor is elég könnyű visszakeresni). A Nagyszótár csak írott (sőt csak nyomtatott) forrásokat dolgoz fel, tehát a mondta vagy írta ebben az esetben nem kérdés. A kisebb kontextust látja az ember a példamondatban, a nagyobb kontextus visszakereshető, ha kifejezetten jellemző az adott szóra, alakváltozatra, jelentésre valamilyen kontextustípus, akkor ez a lexikai minősítésben vagy egyéb megjegyzésben meg is jelenik.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 12, Wednesday, 9:24 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Quote:
(Lásd a szerencsétlent, aki állandóan Heltai Gáspárral példálózott, és nem is tudta, hogy HG-nak nem is volt anyanyelve a magyar...)


Ez igaz, de koránek egyik legjobb írója volt, és nem emlékszem, h bárki, különösen kortársa, panaszkodna arra, h nem jól ír. Még az is feltételezhető, h "lektoráltatta" a műveit. Persze ennek ellenére nem szerencsés csak rá hivatkozni...

(Egyébként ez azért elég veszélyes terep. Petőfi szülei nem anyanyelvükként beszélték a magyart. Egy csomó író van, aki kétnyelvű környezetben nőtt fel, és a másik nyelv is hathatott rá...)

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 11, Tuesday, 23:25 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes.lászló wrote:
Engem inkább az érdekelne, h milyen korokból van adat.
Meg hogy honnan származott, aki mondta, meg hogy mondta-e vagy írta, meg hogy milyen kontextusban lett kimondva/leírva (pl. nem valami paródia-e), s.í.t., s.í.t. ... (Lásd a szerencsétlent, aki állandóan Heltai Gáspárral példálózott, és nem is tudta, hogy HG-nak nem is volt anyanyelve a magyar...)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 11, Tuesday, 23:21 
Offline

Joined: 2006. February 16, Thursday, 17:02
Posts: 160
Location: Budapest, ELTE BTK
Most utálni fogtok de nekem teljesen jó a bennünk, bennetek accusativusi jelentéssel. Azt nem tudom, mondanék-e ilyet, de hogy nem kapom fel rá a fejem, az biztos. Valami olyan érzésem van, hogy a titeket/minket egyes kontextusokban mintha nem lenne eléggé választékos/udvarias...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 11, Tuesday, 14:54 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
martonfi wrote:
Ez a szép (és a rémisztő is egyben) a korpuszalapú szótárban: semmi nem azon múlik, hogy nekünk jó-e, vagy nem, hanem azon, hogy van-e adat.


Engem inkább az érdekelne, h milyen korokból van adat. Mert ha a 18. századi alak nekünk furcsa, azt értem. De csodálkoznék, ha ez a használat ma általános lenne. Én csak egy embertől szoktam rendszeresen így hallani.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 11, Tuesday, 2:47 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
kalman wrote:
vad wrote:
martonfi wrote:
A Nagyszótárban lesz bennetek és bennünk címszó, accusativusi jelentéssel. Merthogy vannak adatai. Szóval ezek működnek, csak ritkák.

Nahát ezek teljesen rosszak.
Ezek nekem is, de az eddigiek, beleértve a rebrus idéztét is, azok teljesen jók.

Ez a szép (és a rémisztő is egyben) a korpuszalapú szótárban: semmi nem azon múlik, hogy nekünk jó-e, vagy nem, hanem azon, hogy van-e adat. (Persze, az adatok értelmezése már nagyon is szakértelmet kíván, mert nem úgy megy a játék, hogy minden létező adat bekerül a szótárba.)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 10, Monday, 21:14 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
vad wrote:
martonfi wrote:
A Nagyszótárban lesz bennetek és bennünk címszó, accusativusi jelentéssel. Merthogy vannak adatai. Szóval ezek működnek, csak ritkák.


Nahát ezek teljesen rosszak.
Ezek nekem is, de az eddigiek, beleértve a rebrus idéztét is, azok teljesen jók.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 10, Monday, 14:17 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
martonfi wrote:
A Nagyszótárban lesz bennetek és bennünk címszó, accusativusi jelentéssel. Merthogy vannak adatai. Szóval ezek működnek, csak ritkák.


Nahát ezek teljesen rosszak.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 10, Monday, 13:58 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
A Nagyszótárban lesz bennetek és bennünk címszó, accusativusi jelentéssel. Merthogy vannak adatai. Szóval ezek működnek, csak ritkák.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 10, Monday, 13:52 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
Megkaptátok a pénzetek?, Megsürgették az ügyünk
Ezek nekem teljesen jók. Meg a címben szereplő is. Csináltam közvéleménykutatást, másnak is.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Januártól a körmét reszelő ügyintéző is elintézi az ügyünk
PostPosted: 2008. November 10, Monday, 13:47 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Ti láttatok már ilyet, amikor T/1 birtokos után is el lehet hagyni a tárgyragot E/1,2-höz hasonlóan? Hallottam, hogy ez van, de nekem mégis furcsa.

http://index.hu/politika/belhirek/368660/


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group