NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2021. October 25, Monday, 21:50

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006. October 1, Sunday, 15:51 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
És én is megkaphatom? (kéne egy olyan emoticon, hogy "ártatlanul pislog")

Közben szereztem még egy ontopic cikket, csak papíron van, még keresnem kell egy scannert valahol.

Látom, hogy már megint nem kerül sor az általam leírtak körvonalazására, pedig azóta már írtam egy másik házi feladatot is, de abban semmi érdekes nincs. Töredelmes elnézést kérek, az elmúlt hetet sajnos leginkább szenvedéssel töltöttem, mert nagyon fáj a hátam (van egy kis gerincproblémám és újra előjött). Most azzal fogok próbálkozni, hogy bennhagyom a laptopomat az egyetemen (szereztem magamnak szekrényt, meg lakatot, meg ilyeneket) legalább azt ne kelljen hurcolni (habár nem különösebben nehéz), mert megpusztulok. Ha gyakrabban írok, akkor az azt jelenti, hogy helyrejöttem :wink:

Lehet, kéne egy külön zenetopic :wink: :twisted: Amúgy ha valaki északit, de nem finnugrot (<--- kisalföldi dialektus) szeretne hallgatni, akkor ajánlom a Finntrollt, nagyon szórakoztató.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 28, Thursday, 11:06 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Van egy jó hírem: megvan neked (nekünk ) Moravcsik cikke


Kösz, ez jó hír! :-)

OFF

Aki meg akarja ünnepelni a Moravcsik-cikk felbukkanását, annak:

északi-lapp heavy jojka: http://www.intrigue.no
vót folk-pop-metal: http://www.raud-ants.com

(Forrás: Tillinger Gábor)

ON


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 28, Thursday, 7:25 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
fejes wrote:
Megtaláltam a Naturally! nagy részét fénymásolatban. Sajnos Moravcsik cikke pont nincs meg, pedig most már engem is nagyon érdekelne (annak idején vhogy elkerülhette a figyelmemet). Emlékezetem szerint Bécsben másoltam. Nincs ott valaki? :-)


Van egy jó hírem: megvan neked (nekünk :wink: ) Moravcsik cikke :D


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 27, Wednesday, 20:45 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Ehh, tegnap este megpunnyadt a netem, és mire visszajövök, már mindenki a paradicsom gyümölcsségét tárgyalja :D

(amúgy szerintem gyümölcs, mert a zöldségeket általában szeretem, a gyümölcsöket általában nem, és a paradicsomot ki nem állhatom. De az is lehet, hogy gomba, habár a gombákat szeretem, de azok még ilyen nehezen osztályozható dolgok. Ld. Penrose-féle kvantumos tudat - a kvantummechanika bonyolult, a tudat bonyolult, tehát ugyanúgy működnek ;) )

Na mindjárt lesz főnév-melléknév...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 27, Wednesday, 15:49 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
fejes wrote:
Miért vagy benne olyan biztos, h volt bármilyen eredeti, jól meghatározható jelentése???


ja, az "eredeti"-t viccnek szántam, azt meg nem állítottam, hogy régen "jól meghatározható jelentése" volt, jól meghatározható jelentése akkor lenne, ha a biológusok terminus technicusként használt "hal" fogalmát használnánk a köznyelvben is

ez a "hal-e a bálna" sztori ugyanaz, mint a "könyv súlya 5 kiló" vs. "a könyv tömege 5 kiló". Azért, mert a biológusok lusták voltak új szót kitalálni a kopoltyús izékre, a fizikusok meg a newtonban mért izére, nehogy már ne használhassam a hal meg a súly szavakat a köznyelvi értelmükben


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 21:34 
Offline

Joined: 2006. February 16, Thursday, 17:02
Posts: 160
Location: Budapest, ELTE BTK
Szerintem a zöldség-gyümölcs döntést kisgyerekkorban hozzuk meg: ha örülünk neki, akkor gyümölcs, ha kikérjük magunknak, akkor zöldség. Épp ezért szubjektív.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 20:40 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
A cseh wikipedia kicsit egyszerűbben intézi el a kérdést:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Rajsk%E9

:lol:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 20:03 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Én mindig funkcionálisan próbáltam megközelíteni ezt a kérdést, tehát h miként fogyasztjuk. Hasonló kísérlet szerepel a megadott helyen is:

Quote:
[...]nevertheless they are seen as vegetables because they were usually eaten as a main course instead of being eaten as a dessert.


Ez azonban megközelítés kérdése, én pl. ritkán fogyasztok gyümölcsöt deszertként, és ha utóételként fogyasztom, akkor sem nevezném mindig szívesen deszertnek (sárgadinnyét, szőlőt igen, de almát nem). Ezen kívül olyan tipikus gyümölcsök, mint az alma, párolva fogyaszthatók köretként (legalábbis főétel részeként), és főétel alkotóelemeként sokféle gyümölcs használható. Mondjuk a magyar konyhában tényleg sokféle zöldség lehet szinte önállóan főétel, de aligha hihetem, h az angol v. amerikai konyhában ez ugyanígy van (és nálunk sincs uborkafőzelék).

Végül arra jutottam, h döntőnek a salátatesztet kell tekinteni: gyümölcssalátába ugyanis nem való paradicsom, viszont egy halom zöldséggel jól kombinálható. Megjegyzem, ez sem tökéletes teszt, hiszen pl. az alma v körte és bizonyos bogyók is jól kombinálhatók egyes zöldségekkel, viszont az ilyeneket aligha nevezzük könnyű szívvel zöldségsalátának.

(Szerintem ez a szál önálló topikká nőtte ki magát.)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 16:37 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Na ezt nagyon imádom az amerikaiakban! :D


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 14:27 
Offline

Joined: 2005. October 18, Tuesday, 2:29
Posts: 53
Location: Budapest
(http://en.wikipedia.org/wiki/Nix_v._Hedden)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 14:02 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Miért vagy benne olyan biztos, h volt bármilyen eredeti, jól meghatározható jelentése???


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 13:19 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
szigetva wrote:
Ezek nem definíció kérdései? Ha az a hal, ami vízben úszik és halalakú, akkor a bálna hal. Ha viszont más definíciót használunk, akkor nem. Tökéletesebben él a világban az, aki emlősnek tartja a bálnát?


Engem mindig irritált ez a bálna-ügy. Az egy dolog, hogy a biológusok egyszer csak úgy döntenek, hogy a "kopoltyúval rendelkező élőlények" megnevezésére csak úgy lenyúlják a "hal" szót, de hogy ezután még szívatják is azokat, akik a lenyúlás előtti, eredeti :wink: értelemben merik használni azt, ez már mindennek a teteje. :evil:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 26, Tuesday, 11:07 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Nem tudom, mire gondolsz, de ha mondasz 1 vagy 2 db kulcsszót belőle, akkor tudni fogom, mert ezeket hallom tőle rendszeresen.



A lényeg az volt, h senki nem tudja, mi az intelligencia, de meg tudják mondani, h kit tartanak intelligensnek. A teszt akkor működik jól, ha ugyanazokat mutatja intelligensnek, akiket egyébként is annak tart a környezete.

Ja, itt is van:

http://mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=13325


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 25, Monday, 23:20 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Urami~ten, paradicsomot cukorral?! Erről most hallok először :D

A nytudos címem teljesen tökéletes, oda mindenféléket lehet küldözgetni.

Quote:
Talán nem kell Új Guineáig menni. Az nem érdekes, hogy az iskolában tanult, gyakorlatilag használhatatlan meghatározások ellenére legalább a főnév, ige, melléknév kategóriákba elég sikeresen osztanak a gyerekek? Persze az állapothatározóval már bajok vannak, de talán ez sem véletlen.


De, teljesen. Csak még sose voltam Új-Guineában 8)

Quote:
Jó, a beszélők jól elvannak a zöldség és a gyümölcs megkülönböztetésével is, amíg rá nem kérdezel, mi a paradicsom.


És ez baj? Szerintem ez tök ugyanaz a dolog, ami arra enged következtetni, hogy ugyanazok a mechanizmusok az agyban valahol... stb.

ami nem jelenti azt, hogy akkor most nincs gyümölcs meg zöldség, mert az emberek mégis használják ezeket a fogalmakat a mindennapi életben.

Ú, már nagyon álmos vagyok, érzem, ahogy elural az inkoherencia. Lehet, hogy csak holnap lesz ebből bármi is, most éppen arról írok egy gyönyörűt holnapra, hogy az Angelusz-féle közvélemény-definíció és a hagyományos szociálpszichológiai attitűdfogalom miben hasonlít és miben különbözik ("társadalmi kérdések pszichológiájának története" órára, amit Mo-n vettem fel, hogy legyen elég kreditem a másik szakomon is...) és erre ráment egy csomó időm.

Quote:
Azt meg gondolom, olvastad, mit írt Mérő László az intelligencia méréséről a mancsban.


Nem tudom, mire gondolsz, de ha mondasz 1 vagy 2 db kulcsszót belőle, akkor tudni fogom, mert ezeket hallom tőle rendszeresen.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 25, Monday, 21:16 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Persze igazad van, Sziget, a bálnával kapcsolatban, de mi legyen a nyelvtanban? Ott vagy önkényesen eldöntöm, h a bálna hal-e vagy nem, és persze mindkét megoldás lehet jó, csak éppen nem kompatibilis egymással, márpedig a tudomány mégiscsak egy nagy párbeszéd, amit csak nem folytathatunk úgy, h mindig másra gondolunk. És ha a halat vagy az emlőst egy archetipikus valaminek fogjuk fel, akkor is le kell írnunk valahogy a bálna nevű jelenséget, nem? Méghozzá lehetőleg nem úgy, hogy minden tulajdonságát külön felsoroljuk.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group