NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. October 22, Tuesday, 20:16

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 192 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Next
Author Message
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 25, Wednesday, 19:42 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
http://totalcar.hu/magazin/velemeny/kreszsiralom


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 25, Wednesday, 14:19 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Khm...

http://index.hu/tudomany/bras080625/

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 25, Wednesday, 9:09 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
http://hvg.hu/kultura/20080625_brazil_nyelvek_iphan_talian_pomerano.aspx


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 5, Thursday, 20:43 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Nagyon apokaliptikus a képed a nyelv hatalmáról az emberi viszonyok felett.


En nem a nyelvrol beszelek, hanem a gondolatokrol, amiket tukroznek.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 4, Wednesday, 22:28 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Hú, most találtam és egyrészt ideillik valamennyire, másrészt vicces!
http://realreason.org/

_________________
http://www.prezzey.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 3, Tuesday, 8:59 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 12:46
Posts: 1080
fejes wrote:
Persze, hiszen ez benne a lenyeg. A dolog ott kezdodik, amikor valaki azt mondja, hogy "Gazsi rendes, pedig cigany". Meg kepes veled azt is elhitetni, h o pozitiv dolgot mondott, hiszen vegulis megdicsert egy ciganyt. Csak hogy implikalta, h a ciganyok altalaban nem rendesek. A nem rendes emberekkel pedig ugye nem kell ugy banni, mint a rendesekkel... Az ut innen megnyilik abba az iranyba, ahol embereket nem cselekedeteik, hanem szarmazasuk stb. alapjan kezdik megitelni.


Nagyon apokaliptikus a képed a nyelv hatalmáról az emberi viszonyok felett. Valójában az "út nem itt nyílik meg" abba az irányba, amiről beszélsz. Pusztán azzal, hogy bizonyos nyelvi formákat nemkívánatosnak ítélsz, nem az okot kezeled, hanem a tüneteket. Tényleg azt gondolod, hogy a nyelv mint egyfajta Világszellem eldönti, hogy az emberek mit gondolnak és hogyan éreznek? És hogy a gondolkodásukat a nyelv (pozitív) manipulációján keresztül meg is lehet változtatni? Mi szól e mellett, a megjelenése óta vitatott Sapir-Whorf hipotézisen túl? Nem lehet, hogy ez csak egy tudományos "urban legend"?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 3, Tuesday, 4:45 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Érteni értem, csak zavar, hogy teljesen különböző súlyú dolgok szerepelnek az analógiádban.


Persze, hiszen ez benne a lenyeg. A dolog ott kezdodik, amikor valaki azt mondja, hogy "Gazsi rendes, pedig cigany". Meg kepes veled azt is elhitetni, h o pozitiv dolgot mondott, hiszen vegulis megdicsert egy ciganyt. Csak hogy implikalta, h a ciganyok altalaban nem rendesek. A nem rendes emberekkel pedig ugye nem kell ugy banni, mint a rendesekkel... Az ut innen megnyilik abba az iranyba, ahol embereket nem cselekedeteik, hanem szarmazasuk stb. alapjan kezdik megitelni. Amikor egy ujsagiro leirja, h ez azert nem olyan szornyu, hanem bizonyos esetekben jogos is. Amikor egy orszag kormanyzoja ugy erzi, hogy allampolgarai egy reszeert kevesbe felelos...

Ha megengeded magadnak, hogy embereket nyelvhasznalatuk miatt cikizzel, akkor pl. megengeded magadnak azt is, hogy embereket nyelvhasznalatuk miatt (tudatosan) hatranyban reszesits munkavallalasnal. Ez meg nem is deportalas, de nagyon sok mulhat azon, hogy egy adott pillanatban kap-e valaki munkat vagy sem.

Nem hiszem, hogy az ellen kellene kuzdenunk, hogy embereket szarmazasuk miatt ne lojenek bele a Dunaba. Ott kellene kezdenunk, h senkinek eszebe ne jusson a masikat a szarmazasa vagy nyelvhasznalata miatt baszogatni. (A masik fele, hogy ne jusson eszebe senkit semmiert agyonloni, de ez most nem ide tartozik.)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 2, Monday, 7:48 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
fejes wrote:
Tenyleg nem erted?
Érteni értem, csak zavar, hogy teljesen különböző súlyú dolgok szerepelnek az analógiádban.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 2, Monday, 2:25 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Ez a Benyhe->Bencsik->Horthy levezetés bámulatos.


A szotagkezdo massalhagzokat kell venni, ez benne a trukk.

Tenyleg nem erted?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. June 1, Sunday, 18:48 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
fejes wrote:
Igazad van, es Bencsikkel sem kene olyan szigoru lenni, igaz, irogat mindenfelet, de szemelyesen senkit nem lott a Dunaba. Es Horthy szerepet vizsgalva is azt kell szem elott tartani, hogy a budapesti zsidokat nem engedte deportalni, a videkiekrol meg biztos nem is tudott. Ne legyunk tul szigoruak embertarsainkkal!
Elég gyorsak a képzettársításaid. Ez a Benyhe->Bencsik->Horthy levezetés bámulatos.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. May 31, Saturday, 21:15 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Igazad van, es Bencsikkel sem kene olyan szigoru lenni, igaz, irogat mindenfelet, de szemelyesen senkit nem lott a Dunaba. Es Horthy szerepet vizsgalva is azt kell szem elott tartani, hogy a budapesti zsidokat nem engedte deportalni, a videkiekrol meg biztos nem is tudott. Ne legyunk tul szigoruak embertarsainkkal!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. May 30, Friday, 19:24 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
Hogy kicsit védjem Benyhét, szerintem a nyelvvédők között ő kifejezetten szelíd és visszafogott figura. Például a HV-beli rovatát Dohogónak nevezi, amivel kicsit elismeri, hogy itt tulajdonképpen egy öregúr dohogásairól van szó, akinek nem tetszik, hogy ma másképp beszélnek, mint ő otthon gyerekkorában. És tényleg, a cikkei inkább ilyen tűnődő-elégikus jellegűek, szóval nem azt az idegesítő észosztást műveli, mint sok más nyelvvédő.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. May 28, Wednesday, 6:35 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
O, mennyire jo mindettol oly tavol lenni! Komolyan csodalom Nadasdyt, hogy birja energiaval, ennyi eszement baromsagra turelmesen valaszolgatni.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 23:46 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Quote:
Benyhe: [...] Az viszont fontos, hogy megmaradjon nyelvünk kitapogatható szerkezeti rendje. Márpedig eltűnőben van a hétköznapi nyelvhasználatból. Tudod, mit hallok a metrón? "Kérem, vigyázzanak, az ajtók záródnak!"
Nádasdy: Mi ezzel a baj?
Benyhe: Az, hogy nem arra kell vigyáznom, hogy nem az ablakok záródnak. Hanem arra, hogy záródnak. Tehát: Vigyázat, záródnak az ajtók! Nyelvünk alapvonása, hogy a szórenddel jelöljük ezeket a tartalmi különbségeket. S ha német és jiddis ajkú honfitársaink "jóvoltából" elmosódik ez az érzék, az veszélyezteti a nyelvünket.

Ez baromság, es nemcsak prezzey által mondottak miatt, hanem mert emberünk magyarázata ténybeli tévedést tartalmaz. Nyelvünk alapvonása, hogy NEM CSAK szórenddel jelöl tartalmi különbségeket. Hanem hangsúllyal is. Metróakusztikai emlékeim szerint az idézett mondatban nincs irtóhangsúly (azaz a "záródnak" szóhangsúlyt kap), ezért annak NINCS fókuszos (kizáró) olvasata.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Nyelvészet a médiában
PostPosted: 2008. May 27, Tuesday, 20:30 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Jól értem, amit Benyhe mond, hogy a germanizmusok/jiddisizmusok akár 2+ generáción át is 'öröklődnek' úgy, hogy már senki se beszél a családban németül/jiddisül? Erre valami empirikus adatokat, esetleg? Az írek meg nem léteznek, mert angolul beszélnek, a bolgárok se, mert ööööö bolgárul, bezzeg Izraelben... :shock:

Ezt a jiddisajkúzást meg nevetségesnek érzem, mert ma Magyarországon kb. 10 család nyugati országokból érkezett bevándorló beszél anyanyelveként jiddisül. (Ráadásul ők egész konkrétan nagy lendülettel tanulnak magyarul, a gyerekeik már többnyelvűek, stb.) Szóval most őnekik kéne befolyásolniuk "a" magyar nyelvhasználatot? Még az én nyelvhasználatomat se nagyon befolyásolják, aki javarészt ismerem őket, inkább én befolyásolom az övéket, ha már.

Azzal mi a baj, hogy "Az ülést megnyitom"? Nem teljesen ugyanazt jelenti, mint a "Megnyitom az ülést", és ez pont szép őrizni való magyar sajátosság, vagy mi.

_________________
http://www.prezzey.net


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 192 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group