NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

Magyar szókincstár
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=46&t=1151
Page 1 of 1

Author:  fejes.lászló [ 2010. February 24, Wednesday, 9:48 ]
Post subject:  Re: Magyar szókincstár

lucas.shell wrote:
Miért válna a nyelvész a saját egykori közösségében kibiccé? Mi az, hogy "egykori"? Hogy a vernakulárisát is kibicként szemléli? Vagy mi?


Kár, h ktam erre nem válaszolt. De szerintem arról van szó, hogy ah avalki kikerül a szűk közösségéből, akkor már változik a nyelvhasználata, és nem csak abban az értelemben, hogy kikerül az eredeti közösség véráramából, s már kevésbé követi az ottani nyelvszokást, hanem abban az értelemben is, hogy olyan lektusok rendelődnek a nyelvéhez, amelyek a közösségben ismeretlenek. Ezek viszont máris befolyásolják az intuícióját. Ha tehát a szociolingvista nem szocilingvisták között nőtt fel, képzése után soha nem lehet már eredeti közösségének (adatközlőként) teljes értékű tagja.

Author:  lucas.shell [ 2010. February 14, Sunday, 21:09 ]
Post subject:  Re: Magyar szókincstár

ktam wrote:
Labov szerint a nyelvészek saját egykori közösségükben is kibiccé válnak, így saját dialektusukról meglévő intuícióik nem elég megbízhatók." (http://epa.oszk.hu/00000/00036/00023/pdf/05.pdf)

Ezt én őszintén szólva nem értem. Miért válna a nyelvész a saját egykori közösségében kibiccé? Mi az, hogy "egykori"? Hogy a vernakulárisát is kibicként szemléli? Vagy mi?

Author:  ktam [ 2010. February 14, Sunday, 18:35 ]
Post subject:  Re: Magyar szókincstár

fejes.lászló wrote:
Az anyanyelvi szakember maga nem beszélő? Ez azért feltételezné, hogy ha nem is jobban, de legalább annyira ismeri a nyelvet (legalábbis amíg nem nyelvjárásról, csoportnyelvről van szó, amelynek nem tartozik a beszélői közé, de akkor nem is hívnánk "anyanyelvi"-nek).


"Az amerikai fekete angolban az egy csoporthoz tartozók „sántának” (lame) nevezik azt, aki nem tartozik az adott csoporthoz, vagy annak marginális tagja. Labov nyelvészeti terminussá tette ezt a szót: az angol terminológiában a lame - magyarul a kibic felelhetne meg neki - azoknak a neve, akik egy kapcsolathálózat vonatkozásában kívülállók, vagy annak csak perifériáján állnak. Ők az adott csoportra jellemző nyelvváltozatot kevésbé szabályosan használják, mint a csoport belső tagjai. Labov szerint a nyelvészek saját egykori közösségükben is kibiccé válnak, így saját dialektusukról meglévő intuícióik nem elég megbízhatók." (http://epa.oszk.hu/00000/00036/00023/pdf/05.pdf)

Author:  fejes.lászló [ 2010. February 14, Sunday, 10:56 ]
Post subject:  Re: Magyar szókincstár

Kis Tamás wrote:
Egy szóról ugyanis két esetben állítható biztosan, hogy szlengszó: (1) elsősorban
akkor, ha egy jól körülhatárolható csoport azt állítja róla, hogy szlengbeszédében
használja (vagy még inkább, ha nem is explicit módon kifejti, hanem
nyelvhasználatával bizonyítja ezt a tényt). A szleng ugyanis nem más, mint amit
a beszélői annak tartanak.


Na jó, de ha a szerző, ill. köre annak tartja, akkor ilyen módon bármely szó eleget tesz-e kritériumnak, nem?

Kis Tamás wrote:
(ami mögött az húzódik meg, hogy a „tudós” anyanyelvi
szakember ismerheti a legjobban a nyelvet, jobban, mint maguk a beszélők)


Az anyanyelvi szakember maga nem beszélő? Ez azért feltételezné, hogy ha nem is jobban, de legalább annyira ismeri a nyelvet (legalábbis amíg nem nyelvjárásról, csoportnyelvről van szó, amelynek nem tartozik a beszélői közé, de akkor nem is hívnánk "anyanyelvi"-nek).

A szófaji besorolások mindent visznek! Remélem, ez a rész azért nem abba a vonulatba tartozik, amely általában szól a szlengszótárakról. Egyébként tanulságos kis cikk. Lassan a Tinta is kiérdemli, hogy önálló szála legyen!

Author:  fejes.lászló [ 2010. February 14, Sunday, 10:07 ]
Post subject:  Re: Magyar szókincstár

ktam wrote:
(Vö. -- bocs az önreklámért!)


Nahát, te növeled Tomcat impakt-faktorát? :D

Author:  ktam [ 2010. February 13, Saturday, 22:50 ]
Post subject:  Re: Magyar szókincstár

Brain Storming wrote:
http://www.virtus.hu/index.php?id=detailed_article&aid=86525

Erről mi a véleményetek?


Mi lenne? Személyiségfejlesztésre, mint Szende Ali bátyánk írta a végén, biztos kiválóan alkalmas. Egyébként meg annyi a célja, hogy pénzt termeljen, pár éve már csak erről szól a tintakiadó. (Vö. -- bocs az önreklámért!)

Author:  Brain Storming [ 2010. February 13, Saturday, 16:18 ]
Post subject:  Magyar szókincstár

http://www.virtus.hu/index.php?id=detai ... &aid=86525

Erről mi a véleményetek?

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/