NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. September 18, Wednesday, 10:29

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 7 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 24, Wednesday, 9:48 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
lucas.shell wrote:
Miért válna a nyelvész a saját egykori közösségében kibiccé? Mi az, hogy "egykori"? Hogy a vernakulárisát is kibicként szemléli? Vagy mi?


Kár, h ktam erre nem válaszolt. De szerintem arról van szó, hogy ah avalki kikerül a szűk közösségéből, akkor már változik a nyelvhasználata, és nem csak abban az értelemben, hogy kikerül az eredeti közösség véráramából, s már kevésbé követi az ottani nyelvszokást, hanem abban az értelemben is, hogy olyan lektusok rendelődnek a nyelvéhez, amelyek a közösségben ismeretlenek. Ezek viszont máris befolyásolják az intuícióját. Ha tehát a szociolingvista nem szocilingvisták között nőtt fel, képzése után soha nem lehet már eredeti közösségének (adatközlőként) teljes értékű tagja.

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 14, Sunday, 21:09 
Offline

Joined: 2007. June 8, Friday, 8:08
Posts: 237
ktam wrote:
Labov szerint a nyelvészek saját egykori közösségükben is kibiccé válnak, így saját dialektusukról meglévő intuícióik nem elég megbízhatók." (http://epa.oszk.hu/00000/00036/00023/pdf/05.pdf)

Ezt én őszintén szólva nem értem. Miért válna a nyelvész a saját egykori közösségében kibiccé? Mi az, hogy "egykori"? Hogy a vernakulárisát is kibicként szemléli? Vagy mi?

_________________
:)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 14, Sunday, 18:35 
Offline

Joined: 2006. March 3, Friday, 20:18
Posts: 205
fejes.lászló wrote:
Az anyanyelvi szakember maga nem beszélő? Ez azért feltételezné, hogy ha nem is jobban, de legalább annyira ismeri a nyelvet (legalábbis amíg nem nyelvjárásról, csoportnyelvről van szó, amelynek nem tartozik a beszélői közé, de akkor nem is hívnánk "anyanyelvi"-nek).


"Az amerikai fekete angolban az egy csoporthoz tartozók „sántának” (lame) nevezik azt, aki nem tartozik az adott csoporthoz, vagy annak marginális tagja. Labov nyelvészeti terminussá tette ezt a szót: az angol terminológiában a lame - magyarul a kibic felelhetne meg neki - azoknak a neve, akik egy kapcsolathálózat vonatkozásában kívülállók, vagy annak csak perifériáján állnak. Ők az adott csoportra jellemző nyelvváltozatot kevésbé szabályosan használják, mint a csoport belső tagjai. Labov szerint a nyelvészek saját egykori közösségükben is kibiccé válnak, így saját dialektusukról meglévő intuícióik nem elég megbízhatók." (http://epa.oszk.hu/00000/00036/00023/pdf/05.pdf)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 14, Sunday, 10:56 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Kis Tamás wrote:
Egy szóról ugyanis két esetben állítható biztosan, hogy szlengszó: (1) elsősorban
akkor, ha egy jól körülhatárolható csoport azt állítja róla, hogy szlengbeszédében
használja (vagy még inkább, ha nem is explicit módon kifejti, hanem
nyelvhasználatával bizonyítja ezt a tényt). A szleng ugyanis nem más, mint amit
a beszélői annak tartanak.


Na jó, de ha a szerző, ill. köre annak tartja, akkor ilyen módon bármely szó eleget tesz-e kritériumnak, nem?

Kis Tamás wrote:
(ami mögött az húzódik meg, hogy a „tudós” anyanyelvi
szakember ismerheti a legjobban a nyelvet, jobban, mint maguk a beszélők)


Az anyanyelvi szakember maga nem beszélő? Ez azért feltételezné, hogy ha nem is jobban, de legalább annyira ismeri a nyelvet (legalábbis amíg nem nyelvjárásról, csoportnyelvről van szó, amelynek nem tartozik a beszélői közé, de akkor nem is hívnánk "anyanyelvi"-nek).

A szófaji besorolások mindent visznek! Remélem, ez a rész azért nem abba a vonulatba tartozik, amely általában szól a szlengszótárakról. Egyébként tanulságos kis cikk. Lassan a Tinta is kiérdemli, hogy önálló szála legyen!

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 14, Sunday, 10:07 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
ktam wrote:
(Vö. -- bocs az önreklámért!)


Nahát, te növeled Tomcat impakt-faktorát? :D

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 13, Saturday, 22:50 
Offline

Joined: 2006. March 3, Friday, 20:18
Posts: 205
Brain Storming wrote:
http://www.virtus.hu/index.php?id=detailed_article&aid=86525

Erről mi a véleményetek?


Mi lenne? Személyiségfejlesztésre, mint Szende Ali bátyánk írta a végén, biztos kiválóan alkalmas. Egyébként meg annyi a célja, hogy pénzt termeljen, pár éve már csak erről szól a tintakiadó. (Vö. -- bocs az önreklámért!)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Magyar szókincstár
PostPosted: 2010. February 13, Saturday, 16:18 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
http://www.virtus.hu/index.php?id=detai ... &aid=86525

Erről mi a véleményetek?

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 7 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group