NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2020. August 12, Wednesday, 11:18

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 2 posts ] 
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006. September 16, Saturday, 19:52 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
A ,,most még olcsóbb''-at Kálmán már a Hárompercesekben is említette. Már ott sem értettem. Szerintem itt a most azt jelenti, hogy 'most', nem azt, hogy 'mostantól'. Nekem mindig így jött le: igyekezzen, most még olcsóbb, holnap/a jövő héten már megint drágább lesz.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Bevezetés a nyelvtudományba, 33. o.
PostPosted: 2006. September 16, Saturday, 10:22 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
(Sziget, köszönjük!)

Előre szólok, hogy külön nem készültem, most csak felcsaptam a kötetet és kerestem egy helyet, ahol kérdőjelek vannak a margón (ezeket senki ne keresse a saját példányában, én tettem oda őket, amikor olvastam).

Tehát: a következő állítások szerintem egyszerűen nem igazak a magyarra:

Quote:
(a nyer igét, mivel nem szándékos cselekvést jelöl, a beszélt nyelvben nem használjuk felszólító módban


Szerintem tök természetes, hogy azt mondjuk (ha valaki arra panaszkodik, h nincs pénze: nyerj a lottón, az edző is mondhatja a sportolónak: ezt a versenyt most már nyerd meg!, vagy: nyerd meg a matekversenyt, és kapsz egy számítógépet. Az sem igaz, hogy nem szándékos cselekvést jelölő igét nem használhatunk felszólító módban, l. gyógyulj meg, fordulj fel, el ne tévedj stb. Lehet, hogy ezek szemantikailag mások, mint a szándékos cselekvést kifejező igék felszólító módú alakjai, de grammatikailag nincs különbség.

Quote:
Most még olcsóbb (a most 'mostantól' értelemben)


Először is nem vagyok meggyőződve arról, h a fenti mondatban a most 'mostantól' jelentésben szerepel, másrészt teljesen hétköznapi mondatokban is el tudom képzelni ezt a jelentést, különösen már és jövő idő mellett: Most már nem fogok a tanfolyamra járni (de a Most nem járok a tanfolyamra is elképzelhető olyan szövegkörnyezetben, amikor a most-nak 'mostantól' olvasata van. (Bár valójában szerintem ez igazán semmilyen stílusrétegre nem jellemző.)

Az emlékeztetett ugyan tényleg jellemzőbb a hivatalos nyelvre, de szerintem semmi különös nincs abban, hogy Majd emlékeztess, hogy fényképezzem le a kocsit, még a leginformálisabb helyzetekben sem ütköznék meg rajta (bár kétségtelen, hogy a szólj semlegesebb, természetesebb).

Quote:
a századforduló jiddis és cigány tolvajnyelvéből fennmaradt szavak a meló, haver, szajré (héber), dili, duma, lóvé / lé, gagyi (cigány); link, blöki, galeri (német).


Ez elég nagy sületlenség, hiszen a jiddisből és a cigányból csak jiddis, ill. cigány szavak kerülhettek be a magyarba. Minden szót olyan jövevénynek tekintünk, amilyen a közvetlenül átadó nyelv. Persze talán ki lehet találni, hogy zárójelben a szavak végső forrása szerepel (bár pl. a galeri esetében még ezt is kétségbe vonnám), de még ekkor is nagyon hanyag a szerkesztés, hiszen nyilván a jiddisen keresztül kerülhetnek be a héber és a német szavak, tehát ezt a két csoportot egymás mellé kellett volna tenni, ez így borzasztóan hanyag.

Majd fokozatosan küldök még.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 2 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group