NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. December 13, Friday, 3:48

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: ízlhet? ízelhet?
PostPosted: 2010. October 12, Tuesday, 0:26 
Offline

Joined: 2010. June 5, Saturday, 5:11
Posts: 221
Vajon ízlett a nyestnek a kábel?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ízlhet? ízelhet?
PostPosted: 2010. October 8, Friday, 20:23 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
szigetva wrote:
Brain Storming wrote:
Ez a forrás teljesen lefedi, amit írtál a hsz-edben?
Itt van szó a defektivitásról, de kérdezd meg rebrus-t, történetesen azonos a hivatkozott szerzővel.

Vagy végső soron el is lehet olvasni :wink:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ízlhet? ízelhet?
PostPosted: 2010. October 7, Thursday, 22:49 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Volt egy ien sejtésem... :wink:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ízlhet? ízelhet?
PostPosted: 2010. October 7, Thursday, 21:42 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Brain Storming wrote:
Ez a forrás teljesen lefedi, amit írtál a hsz-edben?
Itt van szó a defektivitásról, de kérdezd meg rebrus-t, történetesen azonos a hivatkozott szerzővel.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ízlhet? ízelhet?
PostPosted: 2010. October 7, Thursday, 21:22 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
szigetva!
Ez a forrás teljesen lefedi, amit írtál a hsz-edben?
Quote:
Ld. pl. Rebrus Péter, Morfofonológiai jelenségek (850. skk. old.), in: Kiefer Ferenc (szerk.) Strukturális magyar nyelvtan 3. (Morfológia). Budapest: Akadémiai Kiadó.


úgy értem, h ezt így idézhetem teljes egészében ezzel a forrással?

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ízlhet? ízelhet?
PostPosted: 2010. October 7, Thursday, 20:04 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Érdekes, mintha defektív lenne az elhunyni ige a jelen idő E3-ban. Most hallottam a tévében, hogy hogy majd elhuny... [habozás] ... el fog hunyni. Gondolom, az illető elbizonytalanodott, hogy van-e olyan, h elhuny (vagy talán hogy nem ikes-e). Nekem is elég furán hangzik, de nem tom, mér.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. August 2, Wednesday, 19:18 
Offline

Joined: 2004. November 16, Tuesday, 14:24
Posts: 27
Location: Bp3
Meg ld. például nálunk egész féléves órák ;)

Most már mi sem kétlj... kételjü.... ööö... kételkedünk abban, hogy létezik defektivitás...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. August 1, Tuesday, 16:37 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Ige az ízlik, az infinitívusza ízleni. Azokkal az alakjaival vagyunk bajban, amelyeknél a toldalék mássalhangzóval kezdődik. Más igéknél ilyenkor a tő két mássalhangzója között megjelenik egy magánhangzó, pl. ugrik -- ugorhat. (És van olyan toldalék is, amelyik így is, úgy is jó: ugrani -- ugorni, ugrasz -- ugorsz.) (Vannak továbbá olyan mássalhangzó-kapcsolatok, amelyek közt nem kell magánhangzó akkor se, ha mássalhangzóval kezdődik a toldalék, vagy nincs toldalék: pl. mond -- mondhat -- mondjon. Az ilyen mássalhangzó-kapcsolatok jók szó végén: ld. mond; az előbbi típusúak meg általában nem: nem végződnek szavak pl. zl-re, vagy gr-re.) Az ízlik és jó néhány társának a nyomora, hogy sok beszélőnél (pl. nálad és a kollégádnál) a két tővégi mássalhangzó között nem jelenhet meg magánhangzó. Ezért az olyan alakjaik, amelyekben a toldaléknak csak mássalhangzóval kezdődő formája van, nem léteznek (pl. nincs ízelhet, csukolhat, sikolhat stb.). Szokás ezeket az igéket defektíveknek nevezni, mert alaksoraik hiányosak. Más beszélőknél (pl. azoknál, akikre egyesekként utalsz) megjelenhet a magánhangzó, nekik jók a fentebbi alakok.

A hat/het-en kívül a felszólító mód is lehetetlen a defektív tövek esetében: pl. nincs ízeljen. A defektív tövek szinte mindig ikesek, mert különben az ige szótári alakja sem létezhetne, az egyes szám 3. személynek ugyanis nincs ragja (csak az ikeseknél). Érdekes még a sínyli, akinél defektív, épp azok az alakjai hiányzanak (hiányoznak :) ), amelyek mássalhangzóval kezdődő toldalékkal képződnének: sínylek, sínylesz, sínyl; sínylünk, sínyletek, sínylenek és sínylem, sínyled, sínyli; sínyljük, sínylitek, sínylik. (A vastagon szedettek nincsenek, meg persze nincs sínylhet, sínyljen.)

Sokszor megfigyelhető az ilyen igéknél, hogy a beszélő megakad, majd átfogalmazza a mondandóját.

Ld. pl. Rebrus Péter, Morfofonológiai jelenségek (850. skk. old.), in: Kiefer Ferenc (szerk.) Strukturális magyar nyelvtan 3. (Morfológia). Budapest: Akadémiai Kiadó.


Last edited by szigetva on 2006. August 3, Thursday, 13:27, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. August 1, Tuesday, 15:57 
Offline

Joined: 2006. August 1, Tuesday, 15:53
Posts: 1
Lenne egy furcsa kérdésem...

Egy kollégám autójából egy nyest megevett 8 cm kábelt. Mire Ő néhány héttel később kezében fogva a rágott darabot elmélázva és kérdően fel akarta tenni a kérdést: "Hogy ízle...?...?...!"
A választ a másikoldalról megközelítve megoldottuk: "Hogy hogy ízlett az állatkának az a kábel?".
De! Nem így akarjuk kifejezni. Ahhoz hasonlatosan, mint pl.: HOgy úszhatott át a folyón?, vagy Hogy tetszhetett neki az íze?...
Létezik-e az ízlik szónak olyan ragozása, ami az első kérdésünkbe beleillik? Egyáltalán milyen szó ez szófajilag? Mi lenne egyáltalán az alapszó? Pl. íz, ízleni... vagy nem is tudjuk pontosan...

Ezen rágódik kb. 30 ember. És mi akarunk lenni a legokosabbak.

SEGÍTSÉG!!!

Előre is nagyon szépen köszönöm szépen!

(Egyesek azt mondják, hogy "ízelhetett"...)
Hát nem is tudom...


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group