NYELVÉSZ http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/ |
|
mikor "jöjj", és mikor "gyere"? http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=899 |
Page 1 of 2 |
Author: | Akitlosz [ 2010. October 15, Friday, 1:54 ] |
Post subject: | Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"? |
Szívesen, örülök, hogy segíthettem. Amúgy elolvashattátok volna az enyém fëlëtti hozzászólást is, aztán akkor talán még többet értëttetëk volna. |
Author: | Brain Storming [ 2010. October 15, Friday, 0:32 ] |
Post subject: | Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"? |
Quote: Köszönjük. Nélküled teljes tudatlanságban maradnánk. ... szal nem csak nekem tűnt fel, h a többi fórumozó itt hülyének lett nézve... |
Author: | szigetva [ 2010. October 15, Friday, 0:30 ] |
Post subject: | Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"? |
Akitlosz wrote: A megy meg jön között az irány dönt. Köszönjük. Nélküled teljes tudatlanságban maradnánk.Távolodó mozgás esetén megy, közeledő esetén jön. Ha vagyok valakivel és bemegyek a boltba, akkor ő kint maradt, hiszen nem bementünk a boltba. Ha utána ő is bejött, akkor én még a boltban voltam. Ha utána ő is bement a boltba, akkor én addigra már kint voltam a boltból, még ha ezt nem is mondtam volna. Tehát ebből kifolyólag Jössz? kérdésre a helyes válasz Jövök. Mész? kérdésre pedig Megyek. Ugyanaz az ige, amivel kérdeztek. Holnaptól nem követem el azt a hibát, hogy ha valaki rámkérdez: jössz? botorul azt válaszoljam megyek már! Nem is értem, eddig hogy beszélhettem ilyen magyartalanul. |
Author: | Akitlosz [ 2010. October 14, Thursday, 23:29 ] |
Post subject: | Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"? |
Gyere az a jerből származik. Jer! = Gyere! = Jöjj! Gyertek = jertek, a jöjjetek az újmódibb huncutság. S ez a j szókezdő nem feltételezés. A jer ma is élő szó, legfeljebb kicsit régies. A gyerében pedig lehet, hogy már az ide is benne van, azaz gyere = jer ide! Ne csak úgy jöjj errefelé, hanem ide gyere. De ez ma már nem egyértelmű, ezért persze a gyere ide is jó. --- A megy meg jön között az irány dönt. Távolodó mozgás esetén megy, közeledő esetén jön. Ha vagyok valakivel és bemegyek a boltba, akkor ő kint maradt, hiszen nem bementünk a boltba. Ha utána ő is bejött, akkor én még a boltban voltam. Ha utána ő is bement a boltba, akkor én addigra már kint voltam a boltból, még ha ezt nem is mondtam volna. Tehát ebből kifolyólag Jössz? kérdésre a helyes válasz Jövök. Mész? kérdésre pedig Megyek. Ugyanaz az ige, amivel kérdeztek. |
Author: | tenegri [ 2010. October 14, Thursday, 22:17 ] |
Post subject: | Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"? |
Brain Storming wrote: Jól gondolom, h pl. a "gyüjjél" tkp a "jöjjél" és a "gyere" 'vegyüléke'? Amennyire emlékszem a gyere esetén is egy eredetibb j szókezdőt feltételeznek (gyere < *jerj), s a jön-ben a j-gy váltakozás ettől független lenne (sőt, ez is hatással lehetett a gyere gy-jének kialakulására). A j-gy változás amúgy sem ismeretlen, van rá több példa is, pl. gyalog < *fu. jalka, gyalu < ugor jȣrɜ, gyógyul < *jogul < jog/jó. |
Author: | Brain Storming [ 2010. October 14, Thursday, 21:50 ] |
Post subject: | Re: mikor "jöjj", és mikor "gyere"? |
Quote: a gyere meg a jön felszólító alakja. (Én jövök./*gyerek. Ök jönnen/*gyernek.) Az az érdekes, hogy a felszólító módban van aki mind a kettôt tudja használni, mások meg nem: gyere rá a jégre/a megoldásra és jöjj rá a jégre/a megoldásra De ezt persze te is tudod. Csak annyira természetes, hogy rá sem gondol az ember.. .. és valóban mennyire nem! Az angolóráimon gyakorta színesítem az óra hangulatát nem sztenderd, hanem erősen tájszólásos és szleng stílussal, akár angolról, akár magyarról van szó - délalföldi, paraszti családból származom, a szüleimtől tanult nyelvezetet teljes természetességgel tudom produkálni... de nem is ez a lényeg, hanem h éppen ma ugrott be óratartás közben a "jönni"-"gyünni" páros! Jól gondolom, h pl. a "gyüjjél" tkp a "jöjjél" és a "gyere" 'vegyüléke'? Ez végigkíséri a teljes sort: jövök - gyüvök jössz - gyüssz jön - gyün jövünk - gyüvünk jöttök - gyüttök / gyüsztök jönnek - gyünnek |
Author: | Brain Storming [ 2008. July 16, Wednesday, 20:15 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
nem tudom... én "Alien vs Predator"-t jobban elfogadom és értem, mint az "Alien and Predatort"... |
Author: | kalman [ 2008. July 16, Wednesday, 18:21 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
Brain Storming wrote: Köszi, ezt értettem - de nekem ebből a "szembeállítva" egy kissé erősnek tünt... azért is kérdeztem, h miért vs.? Hát nem tom, ha és lenne odaírva, akkor is úgy érteném, h szembeállításról van szó: a két szó/tő használatát, eredetét stb. állítjuk szembe, nem?
|
Author: | Brain Storming [ 2008. July 16, Wednesday, 17:58 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
Köszi, ezt értettem - de nekem ebből a "szembeállítva" egy kissé erősnek tünt... azért is kérdeztem, h miért vs.? |
Author: | kalman [ 2008. July 16, Wednesday, 16:12 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
Brain Storming wrote: amúgy miért "vs."? A vs. a latin versus bevett rövidítése, jelentése: 'vele szemben, összehasonlítva, szembeállítva'.
|
Author: | tucyka [ 2008. July 16, Wednesday, 8:16 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
Brain Storming wrote: olyan páros ez, mint a "száll" és a "repül", nem? nem, mert itt két külön igérôl van szó. Én szállok/repülök. Ök jönnek/repülnek a gyere meg a jön felszólító alakja. (Én jövök./*gyerek. Ök jönnen/*gyernek.) Az az érdekes, hogy a felszólító módban van aki mind a kettôt tudja használni, mások meg nem: gyere rá a jégre/a megoldásra és jöjj rá a jégre/a megoldásra De ezt persze te is tudod. Csak annyira természetes, hogy rá sem gondol az ember.. (SZERK: kijavítottam a vs.-t és-re ) |
Author: | Brain Storming [ 2008. July 15, Tuesday, 23:33 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
amúgy miért "vs."? |
Author: | Brain Storming [ 2008. July 15, Tuesday, 23:32 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
olyan páros ez, mint a "száll" és a "repül", nem? |
Author: | tucyka [ 2008. July 15, Tuesday, 22:32 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
kösz. igazad van, a disztribuciójuk megértésében talán nem segít. ( De attól belefért még ebbe a topikba. ) |
Author: | fejes.lászló [ 2008. July 15, Tuesday, 22:12 ] |
Post subject: | Re: jöjj vs. gyere |
A megy asszem urái, de minimum finnugor. A jön ugor, de van egy bizonytalan finnségi egyeztetése is, a potenciális megfelelőjének ott 'marad' a jelentése. De nem tudom, ez miben segít... |
Page 1 of 2 | All times are UTC + 1 hour |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |