NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

jöttök vs. jösztök
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=32&t=246
Page 1 of 5

Author:  Brain Storming [ 2011. September 10, Saturday, 21:32 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

leho wrote:
Én azt gondoltam, hogy a jösztök borsodi sajátosság (tájnyelvi?), én is sokat használom (használtam), de ezek szerint elterjedtebb, sőt elfogadott is, ha jól olvastam.


Én sztem leírva még sosem láttam, de rendszeresen hallom (Dél-Alföld!).

Author:  Akitlosz [ 2011. September 10, Saturday, 18:27 ]
Post subject:  Re:

halmtomi wrote:
szigetva wrote:
Azért elég normális, hogy egy köszönésnek legyen többesszáma.


Persze, csak az a különös, hogy miért pont ilyen a többesszáma. Vagyis hogy amikor valaki(k) nagyon régen többes számot akart(ak) adni a szervusznak, mért pont a -tokhoz nyúltak, mi volt emögött az intuíció? Mért nem azt mondták, hogy szervuszok? Persze lehet, hogy az ilyen kérdésnek nincs sok értelme, vagy legalábbis nem lehet rá választ adni.


Mert aki szervusztokot mond ő tihozzátok szól.

Author:  leho [ 2011. September 8, Thursday, 18:00 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

Én azt gondoltam, hogy a jösztök borsodi sajátosság (tájnyelvi?), én is sokat használom (használtam), de ezek szerint elterjedtebb, sőt elfogadott is, ha jól olvastam.

Author:  szigetva [ 2009. January 21, Wednesday, 11:10 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

trianon-károsult! Figyeld meg, hogy ha elrontod a hozzászólásodat, akkor javítani is tudod, nem kell kétszer is megjelentetned: jobb alul van a [szerkeszt] gomb, azzal.

Más: a hozzászólásodból tényleg nem derül ki, mit akarsz mondani.

Author:  pasztorarpad [ 2009. January 21, Wednesday, 9:40 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

trianon-károsult wrote:
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy

és
trianon-károsult wrote:
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy talán:
te jöt ti jöttök?

Mi az állítás :?: :?:

Author:  molnarcili [ 2009. January 21, Wednesday, 8:38 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

trianon-károsult wrote:
jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök? Figyeled? te jösz ti jösztök? De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme: másztok e, vagy máttok? Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok? Vagy talán:te jöt ti jöttök?
A mászik-ban a tővégén van sz, a a jön-ben nincs egy fia sz se. Ebből köv. a mászik minden alakjában megjelenik a sz, míg a jön alakjaiban nem.

Author:  trianon-károsult [ 2009. January 21, Wednesday, 4:33 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy talán:
te jöt ti jöttök?

Author:  trianon-károsult [ 2009. January 21, Wednesday, 4:30 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

jösztök e, vagy jöttök? én jövök, te jösz, ő jön, mi jövünk ti (jösz)tök?
Figyeled? te jösz ti jösztök?
De, ne másszatok tovább, más szavakhoz, mert akkor én is azt teszem, íme:
másztok e, vagy máttok?
Ragozzam? mi mászunk ti másztok? vagy máttok?
Vagy

Author:  fejes.lászló [ 2008. December 13, Saturday, 23:38 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

martonfi wrote:
pusztán a kodifikátor motivációit próbáltam megérteni és érzékeltetni


Megvan a véleményem a kodifikátor "motiváció"-járól is... :?

Author:  martonfi [ 2008. December 12, Friday, 16:10 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

fejes.lászló wrote:
martonfi wrote:
ezt a kétarcúságot próbálja tükrözni a helyesírás

Én azt mondom, h tükrözzön a halál. Jó hogy nem kell a különböző eredetű szavakat különböző színnel írni...

Ez nem a szabály része, sőt még nem is szabálymagyarázat, pusztán a kodifikátor motivációit próbáltam megérteni és érzékeltetni.
De ha továbbgondoljuk:a régiségben, amikor még a hagyományos családnevek nem is voltak hagyományosak, akkor is így, közvetlenül toldalékolódtak, tehát ez öröklődött időről időre. A helyesírás legfontosabb elve mégiscsak a hagyomány.

Author:  martonfi [ 2008. December 12, Friday, 16:02 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

rebrus wrote:
Sztem a higgy egyszerűen azért van gy-vel írva, mert a nagyjából azonos alparadigmába tartozó többi 6 ige (tesz-vesz igék: tesz, vesz, visz, lesz, eszik, iszik) is gy-vel van írva. Ez utóbbi oka meg az, hogy ezeknél nem is lehetne d+j-vel mert felszólító/kötőmódjukban a kiejtett gy intervokalikusan rövid (tegyél, vigyen).

Ez az ok. Ráadásul a mai helyesírás nagyjából már kialakult a 19. század közepére, amikor a hisz ige még nem lógott ki a sorból, a 19. század második felében írták le azt a jelenséget, hogy a higye ~ higgye, tegye ~ teggye igékben egyre többen ejtenek hosszú mássalhangzót. Az egyik szót érintő változás azóta végbement, a másikat érintő visszafordult. Furcsa helyesírási változás lett volna a higye írásmódot (egy nyúlás miatt) hidje formára cserélni.

Author:  fejes.lászló [ 2008. December 12, Friday, 14:36 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

martonfi wrote:
ezt a kétarcúságot próbálja tükrözni a helyesírás


Én azt mondom, h tükrözzön a halál. Jó hogy nem kell a különböző eredetű szavakat különböző színnel írni...

Author:  fejes.lászló [ 2008. December 12, Friday, 14:32 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

Quote:
Hogy hangozhatna el egy 2. személyű alak narratív szövegrészben?


Jer, kedves olvasó, elágazó ösvényeim kertjébe...

Author:  molnarcili [ 2008. December 12, Friday, 11:42 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

lucas.shell wrote:
Ez marha érdekes dolog. A történeti korpuszban [url = http://www.nytud.hu/cgi-bin/pat3h.cgi?s ... &start=-25]hat találat[/url] van a szóalakra. Mind szereplő szájából hangzik el, vagyis nem narratív szövegrészben, ami arra enged következtetni, hogy az élőbeszédet akarják vele érzékeltetni az írók.
Bocs, de ezt nem értem. Hogy hangozhatna el egy 2. személyű alak narratív szövegrészben?

Author:  kalman [ 2008. December 12, Friday, 11:36 ]
Post subject:  Re: jöttök vs. jösztök

rebrus wrote:
a tesz-vesz igéknek van egy (máskor is megjelenő) mgh-végű rövid tövük (vi-het, hi-het),
Ja télleg, a -hAt is a hejesírást igazolja, vagyis ebben is különbözik az alszik meg a hisz: aludhat, de hi[]het.

Page 1 of 5 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/